176 - Ἡ ἀξεπέραστη ἑλληνικὴ
διχόνοια
Σωστὰ τὸ εἶπε στὸ Βερολῖνο, στὶς 5 Φεβρουαρίου, ὁ Γιάνης
Βαρουφάκης. Ἡ Χρυσῆ Αὐγὴ δὲν εἶναι ἁπλῶς νεοναζιστικὸ κόμμα, εἶναι καθαρὰ
ναζιστικό. Καὶ ὅμως μὲ τὴν δήλωσή του αὐτή,
ἐνώπιον τοῦ Γερμανοῦ ὑπουργοῦ Οἰκονομικῶν Wolfgang Schaeuble, ἀπέδειξε γιὰ πολλοστὴ φορὰ ὅτι οἱ Ἕλληνες παραμένουν
πάντα διχασμένοι, κατηγορῶντας στοὺς ξένους, τὸν ἀδελφό τους. Διότι καὶ ὁ ὀπαδὸς
τῆς Χρυσῆς Αὐγῆς καὶ ὁ ὀπαδὸς τοῦ ΚΚΕ εἶναι ἀδελφός μας καὶ ἐν ὀνόματι τοῦ ἐθνικομπολσεβικισμοῦ
ποὺ ἀγωνίζεται νὰ συνθέσῃ τὰ ἀντίθετα τῆς φυλῆς μας ὥστε νὰ προχωρήσουμε ἑνωμένοι
πρὸς τὰ ἔξω καὶ νὰ ἐξακτινώσουμε τὸ Ἅγιον Πνεῦμα τοῦ ἑλληνισμοῦ στὰ πέρατα τῆς
γῆς, ποὺ εἶναι ἡ μοναδικὴ θεία ἀποστολὴ τῆς φυλῆς μας, χρειάζεται νὰ ἀποβάλωμε
τόσο τὸν ἀντικομμουνισμὸ ὅσο καὶ τὸν ἀντιφασισμό. Ἄς ἀφήσουμε τὶς ἀντιπαραθέσεις
αὐτὲς στοὺς ξένους λαοὺς γιὰ νὰ τοὺς ἀποδυναμώσουμε.
Ἔχω ἐπανειλημμένως ὑπογραμμίσει ὅτι ἡ Χρυσῆ Αὐγὴ, λόγω τοῦ
ἐφηβικοῦ της παρελθόντος, κουβαλᾷ σατανικὰ χαρακτηριστικὰ προερχόμενα ὅλα ἀπὸ τὴν
σατανιστικὴ Δύση, τόσο μὲ τὴν προώθηση τῆς metal music, τῆς ἀναιτίας βίας ποὺ κατέκλυζαν ἀνέκαθεν τὴν Ἀμερική,
τελείως διαφορετικὴ ἀπὸ τὴν ἐπαναστατικὴ βία, καὶ τὸν ἀλόγιστο ἀντισημιτισμό-σιωνισμό,
μὲ τὸν ὁποῖο καταφέρεται κατὰ τῶν Ἑβραίων καὶ τοῦ ἄκρως πολιτισμένου κράτους τοῦ
Ἰσραήλ, μὲ τὸ πρόσχημα ὅτι εἶναι ἀναμφισβητήτως ἐγκληματικὸ κατὰ τῶν
Παλαιστινίων, ἀκριβῶς ὅπως ἦσαν οἱ Σπαρτιᾶτες, ποὺ τόσο θαυμάζουν οἱ Χρυσαυγῖτες,
κατὰ τῶν Εἱλώτων, ἐνῷ γνωρίζει κάλλιστα ὅτι ἕνα κράτος, ὅσο πιὸ πολιτισμένο εἶναι,
τόσο πιὸ ἐγκληματικό εἶναι. Ἔτσι ἡ πολιτισμένη Ῥωσία, ἐξεπέρασε τὸ Γ΄Ῥάϊχ, ἐνῷ ἡ
πολιτισμένη Κίνα τοῦ Μάο εἶχε ξεπεράσει στὸ ἔγκλημα τὴν Σοβιετικὴ Ἕνωση.
Τρεῖς εἶναι οἱ πλέον πολιτισμένοι λαοὶ τῆς γῆς: Οἱ
Κινέζοι, οἱ Ἑβραῖοι καὶ οἱ Ἕλληνες. Εἶναι τελείως ἀσύμφορο γιὰ τὴν ἐθνικιστικὴ
Χρυσῆ Αὐγὴ νὰ καταφέρεται κατὰ τοῦ σιωνισμοῦ, δηλαδὴ τοῦ ἑβραϊκοῦ ἐθνικισμοῦ ποὺ
ἔχει ὡς παράμετρο τὴν παγκοσμία ἐπικράτηση τῶν ἑβραϊκῶν ἀξιῶν, ὅπως καὶ ἐγώ,
πέραν τοῦ ἑλληνικοῦ ἐθνικισμοῦ, ἀγωνίζομαι νὰ ἐπιβάλω τὸν ἑλληνοκεντρισμό
(δηλαδὴ τὸν ἑλληνικὸ σιωνισμό) στὰ πέρατα τῆς γῆς, ἐπαναλαμβάνοντας ὅτι «ὁ ΚΑ΄αἰὼν
θὰ εἶναι ἑλληνικὸς ἤ δὲν θὰ ὑπάρξῃ».
Ὁ σατανισμὸς φωλιάζει στὴν Χρυσῆ Αὐγή, ὅπως φωλεύει στὶς
ψυχὲς ὅλων τῶν πολιτισμένων λαῶν. Συνεπῶς, πρῶτο μας μέλημα εἶναι νὰ
συνειδητοποιήσουμε ὅτι φέρουμε μέσα μας τὸν Ἀντίχριστο καὶ ὅτι πρέπει νὰ ἀγωνισθοῦμε
γιὰ νὰ τὸν ἀποβάλουμε, ἀκριβῶς διότι Ἕλληνες, Ἑβραῖοι καὶ Κινέζοι εἶναι ἀνώτεροι
λαοί.
Ἡ Ἱστορία γνωρίζει ὅτι τὰ «Πρωτόκολλα τὼν Σοφῶν τῆς Σιών»
ἐγράφησαν τὸ 1903 ἀπὸ ὑπάλληλο τῆς μυστικῆς ῥωσικῆς ἀστυνομίας Ὁχράνα. Δηλαδὴ ἐγράφησαν
ὡς μυθιστόρημα. Καὶ ἐρωτῶ: Ἐὰν ἡ CIA, ἔγραφε ἕνα μυθιστόρημα στὸ ὁποῖο ἐπαρουσίαζε τὸν ἀπώτερο
στόχο τοῦ ἑλληνοκεντρισμοῦ, ποὺ εἶναι ἡ παγκοσμία ἐπικράτηση τοῦ Ἑλληνισμοῦ,
δηλαδὴ τοῦ ἑλληνικοῦ σιωνισμοῦ, καὶ στὸ μυθιστόρημα αὐτὸ ἡ CIA ἰσχυρίζετο ὅτι ἐπρόκειτο γιὰ αὐθεντικὸ
πρόγραμμα τῆς ὀργανώσεώς μου τῶν «Πανελλήνων τοῦ Μυστρᾶ», πῶς θὰ ἔπρεπε ἐγὼ νὰ ἀντιδράσω;
Ζητῶ λοιπὸν ἀπὸ τὴν Χρυσῆ Αύγή, ἀλλὰ καὶ ἀπὸ τὸ ΚΚΕ καὶ ἀπὸ
ὅλους τοὺς Ἕλληνες, στὸν ὄνομα τοῦ ἐθνικομπολσεβικισμοῦ, νὰ προχωρήσουν, χέρι μὲ
χέρι, μὲ τὸν ἑβραϊκὸ λαό, ὥστε μαζὶ νὰ πραγματοποιήσουν τὰ ὄνειρά τους, καὶ νὰ
μὴν ἀφήσουν τὴν Κίνα νὰ ἐγκατασταθῇ στὴν Ἀνατολικὴ Μεσόγειο, διότι μία ἐνδεχομένη
παγκοσμία ἐπικράτηση τῆς ἄκρως πολιτισμένης Κίνας θὰ ἐπιβάλῃ συνάμα μία ἄκρως ἐγκληματικὴ
παρουσία.
Δημήτρης Κιτσίκης 5
Φεβρουαρίου 2015
Το οτι οι Ελληνες και καθε λαος πρεπει να ειναι ενωμενος και να μην διαιρειται σε κοματια και κομματα ειναι πολυ σωστο.
ReplyDeleteΕξ ορισμου ομως τους Ελληνες δεν μπορει να τους ενωνει παρα η Ελλαδα.
Πρεπει λοιπον οι φιλελευθεροι να ειναι πρωτα Ελληνες και οχι οπαδοι της παγκοσμιοποιησης, οπως και οι κουμουνιστες να ειναι πατριωτες και οχι διεθνιστες, υποστηριζοντας και την παγκοσμιοποιηση και την εξαφανιση των Ελληνων ακομη και στην χωρα τους.
Οι μοναδικοι που ειναι πρωτα απ ολα Ελληνες ειναι οι εθνικιστες.
Ετσι οποιος θελει την ενοτητα των Ελληνων δεν μπορει παρα να ειναι πρωτα εθνικιστης. Μετα μπορει να ειναι φιλελευθερος η κουμουνιστης, η χριστιανος η βουδιστης η οτι αλλο θελει.
Αν ο χριστιανος Ελληνας αισθανεται δικο του τον χριστιανο ξενο και οχι τον δωδεκαθειστη Ελληνα ειναι φυσικο οτι δεν μπορει να υπαρχει ενοτητα των Ελληνων. Το ιδιο ισχυει και για τους υπολοιπους. Για να ομονοουν οι Ελληνες πρεπει πρωτα απ ολα να ειναι Ελληνες και μετα οτι αλλο θελουν.
Για τον Βαρουφακη και τους ομοιους του Ελληνες ειναι απλως οσοι κατοικουν σ αυτον τον χωρο και πληρωνουν φορο στο Ελληνικο κρατος. Αυτοι ομως οι κατοικοι ενος χωρου δεν μπορουν να ειναι ενωμενοι. Για ποιο λογο αλλωστε;
Τι τον νοιαζει τον μουσουλμανο αν υπαρχει καν Ελλαδα; Τι θελει ο Τουρκος, τι ο Αλβανος, τι ο Εβραιος ;
Τι κοινους στοχους και οραματα εχουν με το Ελληνικο εθνος;
Τι εθνικα οραματα και στοχους μπορει να εχουν ακομη και οι Ελληνες στο γενος διεθνιστες και πολυπολιτισμικοι;
Αφου ο στοχος δεν ειναι καν η επιβιωση του εθνους, το πολυ πολυ να εχουμε στοχο να ξαναπαρει η εθνικη μας το πρωταθλημα στο ποδοσφαιρο, η να πετυχουμε καποια καλη ρυθμιση για το χρεος μας και αλλες τετοιες ασημαντες επιδιωξεις.
Η Χ.Α ειναι το μονο κομμα που εχει ξεκαθαρη θεση για το Ισραηλ.
Η κριτικη δεν εστιαζεται τοσο στον τροπο με τον οποιο προσπαθει να επιβιωσει, αλλα στο οτι αυτο που οι Εβραιοι βρισκουν φυσικο για το κρατος τους το καταδικαζουν μετα βδελυγμιας για ολους τους αλλους.
Εχω πολλες φορες γραψει οτι δεν υπαρχει αντισημιτισμος, οπως δεν υπαρχει και αντικλεφτισμος και αντιδολοφονισμος. Κανενας λογικος ανθρωπος δεν φτιαχνει λεξεις για τα αυτονοητα. Ολοι ειναι αντικλεφτες εκτος βεβαια απο τους κλεφτες που παντως δεν εχουν το θρασσος να διαμαρτυρωνται γιατι δεν τους θελουν οι υπολοιποι αναμεσα τους.
Ο αντισημιτισμος θα εχει καποιο νοημα μονο εφ οσον καποιος μισει τους Εβραιους χωρις λογο, οποτε θα ανηκε σαν λεξη στην σφαιρα της ψυχιατρικης.
Τα πρωτοκολλα συνηθως οταν τα αναφερει καποιος ακουει κοροιδευτικα σχολια και για το ποσο ανοητος ειναι να πιστευει τετοιες σαχλαμαρες.
Βεβαια παραμενει το ερωτημα αν δεν ειναι ανοησια να πιστευει κανεις οτι μπορει να ειναι βεβαιος οτι ξερει τι γινοτανε πριν απο 120 χρονια μεσα στην Οχρανα, οταν δεν ξερει ουτε τι εγινε περυσι στην ΕΥΠ.
Τα πρωτοκολλα μπορουν να κριθουν μονο απο το κατα ποσο επαληθευονται.
Οποιος τα διαβασει η θα δει οτι επαληθευονται με τρομακτικη ακριβεια, η δεν εχει ιδεα για το τι γινεται γυρω του.
Αν η CIA εγραφε για τους Ελληνες και τον κ. Κιτσικη κατι παρομοιο θα επρεπε να εχει να δειξει και τα αναλογα.
Θα επρεπε π.χ να ειναι ολοι οι μεγαλοτραπεζιτες Ελληνες, να ελεγχουν τους οικους αξιολογησης, τις εταιρειες χρυσου και διαμαντιων καθως και των βασικοτερων μεταλλευματων, να ειναι η ραχοκοκκαλια ολων των χρηματηστηριων,και των πολυεθνικων, να ελεγχουν τα μεσα ενημερωσης και τον κινηματογραφο,να πηγαινουν οι οργανωσεις τους στο Ισραηλ και να ζητουν και να πετυχαινουν την φυλακιση των Εβραιων εθνικιστων, να ελεγχουν μεσω του λομπι τους τις ΗΠΑ, ενας στους δυο υπουργους εξωτερικων των ΗΠΑ να ειναι Ελληνας, τα δυο τριτα των σοβιετ του 1917 να ηταν Ποντιοι, ο κουμουνισμος και ο φιλελευθερισμος να ηταν δημιουργηματα Ελληνων, και αλλα ων ουκ εστιν αριθμος.
Αν υπηρχαν ολ αυτα τοτε θα ημουν αντι για αντισημιτης, αντικιτσικης.
Κανω την εξης παρατηρηση που εχει νομιζω καποια σχεση με τα λεχθεντα. Ειναι προφανες σε οποιον εχει λειψει απο την Ελλαδα για καιρο και την ξαναεπισκεπτεται οτι τοσο η χωρα οσο και οι ανθρωποι, ανεξαρτητα απο το αν ζουν σε πολη η χωριο, ανηκουν σε μια περιοχη και εναν πολιτισμο που δεν ειναι ευρωπαικος. Η τουλαχιστον οχι δυτικοευρωπαικος και κεντροευρωπαικος. Το παραδοξο ειναι οτι τοσο η διανοηση οσο και η επισημη πολιτικη εκφραση δεν αναγνωριζουν το γεγονος αυτο. Και επισης οτι γινονται ταχειες αλλαγες θεσμικου και πολιτιστικου επιπεδου, με οχημα την οικονομια, ωστε η πολιτισμικη και γεωγραφικη υποσταση του ελληνικου χωρου να ξεχαστει, τροπον τινα, και να διοχετευτει το δυναμικο του ελληνικου χωρου στην πληρωση πολιτισμικων και οικονομικων απαιτησεων που ειναι σαν να βρισκονται αλλου.
ReplyDeleteΑυτα που λεω δεν προκυπτουν απο μια εθνοκεντρικη σκοπια αλλα απο απλη παρατηρηση με τις αισθησεις. Η Αθηνα για παραδειγμα δεν ειναι ουτε Παρισι, ουτε Λονδινο, ουτε Νεα Υορκη. Φερει ακομα τα ιχνη αυτου που ηταν καποτε επι Θησεα -ενας συνασπισμος κωμων, δημων, χωριων. Αυτο το τελευταιο εξηγει γιατι ο Ελληνας πρωτα καταφερεται κατα του διπλανου του και τοτε μονο αισθανεται Ευρωπαιος, Κομμουνιστης η Ελληνας Εθνικιστης.
Την περιοδο των πολεμων ο διπλανος ηταν κατα καιρους ο Τουρκος η ο Βουλγαρος. Σε καθε περιπτωση ομως, μονο η Βυζαντινη αυτοκρατορια στο παρελθον ειχε δωσει ενα κρατος που ειχε σχεση με τη γεωγραφια. Τα νοητικα εργαλεια της Δυσης φερουν μαζι τους μια διασταση αναμεσα στη γεωγραφια και ολα τα υπολοιπα. Η Οθωμανικη αυτοκρατορια ειχε ακομα περισσοτερη σχεση με τη γρωγραφια του ελληνικου χωρου και εναντιον της αναπτυχθηκε ο ελληνικος εθνικισμος. Ο εθνικισμος ομως αυτος δεν εφτιαξε κρατος.
Γιατι ;Διοτι το κρατος δεν φτιαχνεται με βια. Περιεχει βια, αλλα η βια ειναι κατι το προσθετο. Αυτο που φτιαχνει το κρατος, η μαλλον την κοινωνια, ειναι ενα θρησκευτικο κεντρο, προ το οποιο τεινουν οι ζωες των ανθρωπων.
Ο αντισημτισμος ειναι συχνα μια αντιδραση στη διαπιστωση οτι ολοι τεινουν προς το Χρημα, αλλα επειδη δεν μπορει να εξηγησει με σαφηνεια πως το Χρημα συνασπιζει τους ανθρωπους, αντιστρεφει το ερωτημα και λεει -Ποιος φταιει για το Χρημα ; αντι να κατσει να δει τι ειναι το Χρημα.Δεν μπορει να το δει ευκολα διοτι δεν ειναι ενα διανοητικο ζητημα και χρειαζεται τη συνδρομη των αισθησεων και του ενστικτου για να γινει κατανοητο, αν μπορει να γινει.
Κύριε Γιάγκο, εγώ θα έλεγα ότι ο διεθνιστής δύναται να είναι και πατριώτης. Δεν ήταν ο Τσε αυτός που είπε το "Patria o Muerte" (δηλαδή, Πατρίς ή Θάνατος) σε μια συνεδρίαση του ΟΗΕ; Κατ' εμέ, υπάρχουν δύο είδη διεθνισμού. Το ένα επιδιώκει τη συνεργασία των εθνών, προς όφελος όλων. Το άλλο είδος ομοιάζει περισσότερο με τον εθνομηδενισμό.
ReplyDeleteΣωστη η διορθωση. Απλως καμια φορα ξεχναω οτι διεθνισμος δεν ειναι αυτος ο αισχρος κοσμοπολιτισμος και ανθελληνισμος και χρησιμοποιω την λεξη με την σημασια που συνηθως εστω και λανθασμενα της αποδιδεται.
DeleteΓιῶργο Γιᾶγκο, τὸ σχόλιο σου εἶναι ἐνδιαφέρον ἀλλὰ γράφεις: "Οι μοναδικοι που ειναι πρωτα απ ολα Ελληνες ειναι οι εθνικιστες.Ετσι οποιος θελει την ενοτητα των Ελληνων δεν μπορει παρα να ειναι πρωτα εθνικιστης. Μετα μπορει να ειναι φιλελευθερος η κουμουνιστης, η χριστιανος η βουδιστης η οτι αλλο θελει".
ReplyDeleteἘδῶ τὰ χαλᾷς. Ὅσοι αἰσθάνονται Ἕλληνες εἶναι Ἕλληνες, δηλαδὴ πατριῶτες. Μετὰ ἔρχεται ἡ ἰδεολογία τοῦ καθενός: ἐθνικισμός (φασισμός), κοσμοπολιτισμός (φιλελευθερτισμός), διεθνισμός (σοσιαλισμός-κομμουνισμός). Ὁ ἑλληνοκεντρισμός (ἐθνικομπολσεβικισμός) εἶναι ὁ ἑλληνικὸς σιωνισμός ποὺ ἐπιδιώκει τὴν ἡγεμονία τοῦ πνευματικοῦ ἑλληνισμοῦ ἐπὶ ὅλου τοῦ πλανήτου καὶ αὐτὸ ἠμπορεῖ νὰ ἐπιτευχθῇ μόνον μὲ τὴν ἑνότητα ὅλων τῶν Ἑλλήνων, ἀσχέτως ἰδεολογίας, γιὰ νὰ πείσουν ὅλους τοὺς μὴ Ἕλληνες τοῦ πλανήτου νὰ ἀσπασθοῦν τὸν πνευματικὸ ἑλληνισμό.
Δημήτρης Κιτσίκης
Σιγά μη συγκρίνω το υπέρτατο αγαθό ,την αλήθεια την ίδια , με το έθνος.Με μια συμμορία , είτε κόκκινη είτε μαύρη είτε πράσινη που σκοπό έχει τις ιδεολογίες ,το ρευστό και τα χρήματα δηλαδή.Ζήτω ο Χριστός , κάτω το έθνος!
ReplyDeleteΜε μια συμμορία απατεώνων που σκοπό έχουν το χρηματιστήριο , τις βιλάρες και τις πισινάρες.Ποιο έθνος; Δεν υπάρχουν αυτά τα πράγματα...
DeleteΑναγνωρίζω μόνο πνευματική υπόσταση του έθνους και όχι οντολογική.Και έτσι είναι κατά βάθος.Και αυτή η υπόσταση είναι εκείνη κάποιων μετρημένων στα δάχτυλα άξιων ανθρώπων πριν 2.500 χρόνια που ξεχώρισαν από το συρφετό αμορφωσιάς και πλάνης. Αυτό είναι το έθνος για μένα και τίποτα παραπάνω.
DeleteΑυτή ακριβώς την παλαιά υπόσταση που περιέγραψα , την πήραν οι συκοφάντες παραχαράκτες κι αμόρφωτοι εσωτερικού και εξωτερικού , και την στόλισαν με χίλιες δυο ανοησίες κι ασυναρτησίες για να φτιάξουν τον 18ο αιώνα την έννοια του έθνους που είναι ανύπαρκτη πριν από τότε στην παγκόσμια ιστορία.
DeleteΔεν ειναι τα ιστορικα γεγονοτα και τα πνευματικα κινηματα εφευρεσεις δυο-τριων εγκεφαλων. Η αντιληψη της πνευματικης ιστοριας ως μαγειρικης, οπου ο σεφ εφευρισκει μια συνταγη και οι υπολοιποι την επαναλαμβανουν ειναι νομιζω ανεπαρκης. Στον καιρο τους ο φιλελευθερισμος, ο εθνικισμος, ο φαισισμος και ο κομμουνισμος φανταζαν φρεσκοι.
DeleteΤο ζητημα ειναι αν ειναι μπαγιατικοι.
Ἀπὸ τὶς παρατηρήσεις τῶν Ε.Μ. συμπεραίνω τὰ ἑξῆς θετικά:
ReplyDelete1 - Πράγματι ἡ ἔννοια τοῦ ἔθνους εἶναι ἱστορικά, σχετικὰ πρόσφατη, ἐφ'ὅσον ἀνάγεται στὸν ΙΗ΄αἰῶνα.
2 - Ὁ ἑλληνισμὸς δὲν ἔχει σχέση μὲ ἔθνος. Εἶναι παγκόσμια πνευματικὴ ἀξία ποὺ ἐνεφανίσθη στὴν ἀρχαιότητα στὸν γεωγραφικὸ χῶρο τῆς Ἑλλάδος, δηλαδὴ στὴν Ἑλλάδα τοῦ Αἰγαίου, τὴν Μεγάλη Ἑλλάδα τῆς Ἰταλίας καὶ στὴν Νέα Ἑλλάδα τῶν Ἰνδιῶν.
3 - Ὁ ἑλληνισμὸς ἐμπνέεται ἀπὸ τὸ Ἅγιον Πνεῦμα τοῦ προδρόμου τοῦ Χριστοῦ Πλάτωνος
και διαχέεται ὡς ἀπόλυτη ἀλήθεια Χριστοῦ σὲ ὅλο τὸ Σύμπαν.
4 - Ὁ πατριωτισμὸς καὶ ὄχι ὁ ἐθνικισμὸς εἶναι ἡ φυσικὴ προσήλωση τοῦ κάθε ἀνθρώπου ἐπὶ τῆς γῆς στὸν γεωγραφικὸ χῶρο ποὺ ἐγεννήθη, ἐμεγάλωσε καὶ ἐγνώρισε (ἔρημος, χωριό, πόλη). Ὁ γεννημένος στὸν Καναδᾶ γιὰ νὰ ὁλοκληρωθῇ ὡς πνευματικὸς ἄνθρωπος πρέπει νὰ γίνῃ Ἕλλην καὶ νὰ προσπαθήσῃ ὅσο γίνεται νὰ μάθῃ τὴν θεόπνευστη ἑλληνικὴ γλῶσσα. Ὅταν ὁ γεννημένος στὸν Καναδᾶ εἶναι ἀπὸ Ἕλληνες γονεῖς, δύναται μὲν νὰ ἀγαπᾷ συναισθηματικὰ τὸ καναδικὸ χωριὸ ποὺ ἐγεννήθη ἀλλὰ θὰ θεωρηθῇ ἀνάξιος ἐὰν ἀποβάλῃ τὴν γενετική του ἑλληνικὴ προέλευση ὅσες ἑκατοντάδες χρόνια καὶ ἄν οἱ Ἕλληνες πρόγονοί του ἐνεκατεστάθησαν στὸν Καναδᾶ. Εἶναι μὲν Καναδὸς πολίτης ἀλλὰ παραμένει καὶ θὰ παραμείνῃ γιὰ πάντα Ἕλλην. Αὐτὸ ἰσχύει καὶ γιὰ τὸν ΓΑΠ, γεννημένο στὴν Ἀμερική, ἀλλὰ ἀπὸ πατέρα καὶ παπποῦ Ἕλληνα.
Δημήτρης Κιτσίκης
Διόρθωση: ἐγκατεστάθησαν καὶ ὄχι ἐνεκατεστάθησαν.
DeleteΔημήτρης Κιτσίκης
Ποτε δεν καταλαβα την θεση οτι ο εθνικισμος ειναι δημιουργημα των νεωτερων χρονων.
ReplyDeleteΔηλαδη στην αρχαιοτητα οι Ελληνες δεν ηταν εθνος; Οι Περσες νομιζαν οτι ειναι το ιδιο με τους Ινδους; Οι Αιγυπτιοι δεν ξεχωριζαν απο τους Εβραιους;
Εκεινο που οντως δεν φαινεται να υπηρχε κατα την αρχαιοτητα ηταν η αναγκη για μια λεξη που να περιγραφει την αυτονοητη συμπεριφορα των ανθρωπων σε σχεση με τους ομοαιμους ομογλωσσους και ομοτροπους συγγενεις.
Δεν υπηρχαν εθνικιστες, γιατι ηταν ολοι.
Αυτο που ειναι νεωτερο δημιουργημα ειναι η ιδεα οτι οι ανθρωποι θα μπορουσαν και να μην ειναι εθνικιστες.
Νομιζω κ. Κιτσικη οτι σωστα καταληγω στο συμπερασμα οτι μονο οι εθνικιστες αισθανονται πρωτα Ελληνες και μετα οτιδηποτε αλλο και μονο αυτοι θεωρουν τον εθνικο δεσμο ισχυροτερο απο οποιονδηποτε αλλο.
Μπερδευομαστε νομιζω χρησιμοποιωντας τις ιδιες λεξεις με αλλο τροπο, πραγμα φυσικο γιατι δεν εχω την καταρτιση σας και χρησιμοποιω τις λεξεις πιο "ελευθερα".
Να ξεκαθαρισω οτι στον ορο "εθνικιστης" δεν δινω καμια πολιτικη η θρησκευτικη χρεια.
Εθνικιστη εννοω οποιον βαζει πρωτα το εθνος ειτε ειναι αριστερος ειτε φιλελευθερος, ειτε χριστιτανος ειτε βουδιστης.
Οι ανθρωποι ειναι ζωα αγελαια. Το Εθνος ειναι το κοπαδι που εξασφαλιζει την καλυτερη δυνατη ζωη στον ανθρωπο αφου ειναι αποτελεσμα της φυσης μεσω της εξελιξης και της προσαρμογης.
Τα αλλα κοπαδια συνηθως του εξασφαλιζουν την υποταγη του στους βοσκους, ψευτικους παραδεισους και μπερδεμενες θεωριες.
Το χειροτερο απ ολα ειναι οταν αυτα τα κοπαδια επιδιωκουν οχι να λειτουργησουν σαν υποσυνολα του συνολου του εθνους αλλα ως αυτονομα και αυτοκεφαλα, οποτε δεν εχουν αλλο τροπο παρα να αντιμετωπισουν το εθνος σαν εχθρο, διεκδικωντας το "ποιμνιο" για λογαριασμο τους.
Εδω βρισκεται και η αιτια για την οποια οι εθνικιστες συνηθως ταυτιζονται με συγκεκριμενη παραταξη που δεν αναγνωριζει καμια ιδεολογια πανω απο το εθνος.
Επειδη ομως οι ανθρωποι μπορουν να συμβιβαζουν τα ασυμβιβαστα υπαρχουν εθνικιστες φιλελευθεροι και κουμουνιστες οπως και χριστιανοι.
Αλλωστε δεν ειναι ασυνηθες να δεις κι αλλα μπερδεματα που η λογικη θα απερριπτε, οπως χριστιανους σταλινικους η αμερικανοκουμουνιστες.
Γιῶργο Γιᾶγκο, μέχρι τὴν Γαλλικὴ Ἐπανάσταση ἡ λέξη ἔθνος ἐσήμαινε λαὸς καὶ στὴν ἐποχὴ τοῦ Χριστοῦ οἱ Ἕλληνες ἀπεκάλουν ἔθνη τοὺς λαοὺς τῶν Βαρβάρων γι'αὐτὸ καὶ οἱ Ἑβραῖοι ἀπεκάλουν τοὺς ὀπαδοὺς τῆς ἑλληνικῆς θρησκείας, εἰδωλολάτρες,δηλαδὴ ἐθνικούς (γκογίμ). Ὁ ἑλληνικὸς ἐθνικισμὸς τοῦ ΙΘ΄αἰῶνος ἤλλαξε τὴν ἔννοια τοῦ ἀρχαίου ἔθνους καὶ τῆς ἔδωσε τὴν σημερινὴ ἔννοια, ὑπὸ τὴν ἐπιρροὴ τῆς Γαλλικῆς Ἐπαναναστάσεως. Παραθέτω ἐδῶ σχετικὸ λῆμα τῆς ἀγγλικῆς Βικιπαιδείας:
ReplyDeleteGentile (from Latin gentilis, by the French "gentil", feminine: "gentille", meaning of or belonging to a clan or tribe) is an ethnonym that commonly means non-Jew. Other groups that claim Israelite heritage sometimes use the term to describe outsiders.The term is used by English translators for the Hebrew גוי (goy) and נכרי (nokhri) in the Hebrew Bible and the Greek word ἔθνη(éthnē) in the New Testament.
The term ethnic is derived from the Greek word ἔθνος ethnos (more precisely, from the adjective ἐθνικός ethnikos, which was loaned into Latin as ethnicus). The inherited English-language term for this concept is folk, since the late Middle English period used alongside the latinate people.
In Early Modern English and until the mid 19th century, ethnic was used to mean heathen or pagan (in the sense of disparate "nations" which did not yet participate in the Christian oikumene), as the Septuagint used ta ethne ("the nations") to translate the Hebrew goyim "the nations, non-Hebrews, non-Jews". The Greek term in early antiquity(Homeric Greek) could refer to any large group, a host of men, a band of comrades as well as a swarm or flock of animals. In Classical Greek, the term took on a meaning comparable to the concept now expressed by "ethnic group", mostly translated as "nation, people"; only in Hellenistic Greek did the term tend to become further narrowed to refer to "foreign" or "barbarous" nations in particular (whence the later meaning "heathen, pagan")
Δημήτρης Κιτσίκης
διόρθωση: λῆμμα καὶ ὄχι λῆμα.
ReplyDeleteΔημήτρης Κιτσίκης
"Τα αλλα κοπαδια συνηθως του εξασφαλιζουν την υποταγη του στους βοσκους, ψευτικους παραδεισους και μπερδεμενες θεωριες. "
ReplyDeleteΜα τι λέει ο άνθρωπος , ο κ.Γιάγκος; Υπάρχει πιο μεγάλο κοπάδι από το "έθνος" όπως αντιλαμβάνεται κάποιος αυτή την έννοια σήμερα; Και έχει και πολλούς βοσκούς πατριδοκάπηλους. Καρατζαφέρηδες , Μιχαλολιάκους , Σαμαράδες. Χοιροβοσκούς , θα έλεγα.
"Το χειροτερο απ ολα ειναι οταν αυτα τα κοπαδια επιδιωκουν οχι να λειτουργησουν σαν υποσυνολα του συνολου του εθνους αλλα ως αυτονομα και αυτοκεφαλα, οποτε δεν εχουν αλλο τροπο παρα να αντιμετωπισουν το εθνος σαν εχθρο, διεκδικωντας το "ποιμνιο" για λογαριασμο τους."
Εννοείται αυτό. Ο Χριστός δεν έχει ανάγκη εθνικισμούς. Γι΄αυτό ακριβώς τον μίσησαν οι Εβραίοι. Επειδή έσπασε τα δεσμά των ιδεών του ιουδαικού εθνικισμού. Χαμπάρι δεν έχετε πάρει μερικοί. Και ούτε θα πάρετε ποτέ.
Ο μεγάλος αντίπαλος του ναζισμού -"εθνικισμού" είναι ο Χριστός και η οικουμενικότητα της διδασκαλίας του που δεν έχει σύνορα. Για αυτό και αγαπήθηκε από τον κόσμο.
Κύριε Κιτσίκη , έτσι όπως αντιλαμβάνομαι εγώ τον ελληνισμό , δηλαδή τον σταθερό συνοδοιπόρο του χριστιανισμού όσο αφορά τον οικουμενικό εκπολιτισμό του κόσμου έχει πολλές πατρίδες. Την Αλεξάνδρεια πάνω από όλα , την Αντιόχεια , την Αθήνα , τη Θεσσαλονίκη , τη Ρώμη , την Κωνσταντινούπολη , την Καππαδοκία , την Λαοδικεία(σημερινή Λαττάκεια) , την Ιεράπολη Φρυγίας. Αυτές είναι μόνο κάποιες από τις αλησμόνητες πατρίδες του ελληνισμού. Πνευματικές πατρίδες βεβαίως. Όλα αυτά τα κέντρα πολιτισμού δημιουργήθηκαν κατά τους ελληνιστικούς χρόνους κι έπειτα και διατηρήθηκε ο ελληνισμός τους τουλάχιστον μέχρι τον 6ο-7ο μ.Χ. αιώνα μέχρι τις επιδρομές των Αράβων.
ReplyDeleteΌσο αφορά τους έλληνες φιλοσόφους θα έλεγα ότι σίγουρα υπάρχουν σπέρματα της αλήθειας στις διδασκαλίες και στις θεωρίες τους. Διότι φιλοσόφησαν για κάτι που δεν το είχαν δει και γνωρίσει. Ο Θεός έδωσε τη φιλοσοφία και τη λογική για τους Έλληνες για να πορευτούν με αυτές.
Στο τέταρτο σημείο σας συμφωνώ κατά πλειοψηφία.
" Ὁ γεννημένος στὸν Καναδᾶ γιὰ νὰ ὁλοκληρωθῇ ὡς πνευματικὸς ἄνθρωπος πρέπει νὰ γίνῃ Ἕλλην καὶ νὰ προσπαθήσῃ ὅσο γίνεται νὰ μάθῃ τὴν θεόπνευστη ἑλληνικὴ γλῶσσα. "
Ναι. Αυτό όμως για να γίνει , θα πρέπει πρώτα να ξεκινήσει από την Ελλάδα. Αυτή η ροπή προς μια νέα παγκόσμια πνευματοποίηση. Σίγουρα η ελληνική γλώσσα είναι η καλύτερη για να εξηγήσει κάτι ή να το εκφράσει. Είναι όμως και η πιο δύσκολη. Ποιος κάθεται να την μάθει; Ποιος την διδάσκει κατάλληλα σήμερα;
http://magnavra.weebly.com/
ReplyDeleteΑυτό είναι ένα site που ενημερώνει σχετικά με εκδηλώσεις και διαλέξεις σχετικά με την οικουμενικότητα του ελληνισμού.
Εγω ξερω οτι η λεξη εθνος αναφερεται και απο τον Ομηρο ο οποιος την χρησιμοποιει για το σμαρι των μελισσων. Η λεξη λαος απο το "λας" δηλαδη τον λιθο αντιδιαστελλει τους απογονους της Πυρρας και του Δευκαλιωνα απο τους ανθρωπους που δημιουργησε ο Διας απο τις πετρες μετα τον κατακλυσμο.
ReplyDeleteΟ λαος ειναι ο "πετρινος" σε αντιδιαστολη με τους εξ αιματος απογονους του Δευκαλιωνα και κατ επεκταση ο δημος σε αντιδιαστολη με τους αρχοντες.
Το εθνος βεβαια δεν ειναι ο λαος μονο.
Τον ορισμο του εθνους τον εδωσε ο Ηροδοτος.
Τὸ Ἑλληνικὸν ἐὸν ὅμαιμόν τε καὶ ὁμόγλωσσον καὶ θεῶν ἱδρύματά τε κοινὰ καὶ θυσίαι ἤθεά τε ὁμότροπα»,
Απο κει και περα το πως χρησιμοποιειται η λεξη σε καθε εποχη και απο καθε λαο ειναι αδιαφορο.
Δεν εχω συναντησει ποτε στην Ελληνικη γραμματεια την λεξη εθνη για να περιγραφουν οι βαρβαροι.
Θα πρεπει να ειμαστε και προσεκτικοι οταν μιλαμε για την ιδια λεξη σε καθε λαο.
Για τους Ελληνες ο αλλοεθνης βαρβαρος ηταν κατωτερος πολιτιστικα στην χειροτερη περιπτωση.
Για τους Εβραιους ηταν και ειναι ο μη εκλεκτος που ο θεος προοριζει για "υποποδιο των ποδων του" στις βαριες τουλαχιστον περιπτωσεις.
Ακομη και ο θεος δεν εχει την ιδια σημασια για τους Ελληνες οι οποιοι τους θεωρουσαν δημιουργηματα και για τους Εβραιους και τους χριστιανους κατ επεκταση που τον θεωρουν δημιουργο του κοσμου. Η ιδια λεξη λοιπον εχει στην ουσια αλλη σημασια αναλογως με τα πιστευω του καθε λαου η και ανθρωπου.
Για τον Ενοχο που οπως παντα βιαζεται να δειξει την πιστη του, θα πω οτι.
Ο Θεος αν υπαρχει εφτιαξε τις αγελες για τους λυκους τα κοπαδια για τα φυτοφαγα και τα εθνη για τους ανθρωπους.
Το οτι καποιοι απατεωνες φτιαχνουν θρησκειες και πειθουν ανοητους να προσκυναν και να τους φιλαν τα χερια και τα ποδια γιατι δηθεν ειναι αντιπροσωποι του θεου, δεν ειναι σημαδι θεικοτητας αλλα πανουργιας.
Οποιος εχει λιγο μυαλο στο κεφαλι του κοιταει τα εργα του Θεου και δεν ακουει τις μαλακιες των ανθρωπων.
Οποιος δεν βαζει το μυαλο του να δουλευει διαπραττει αμαρτημα περιφρονοντας το δωρο του θεου, και οποιος αρνηται να ζει με τους νομους της φυσης που εφτιαξε ο δημιουργος γι αυτον και ακολουθει τους νομους των διαφορων σαλτιμπαγκων θα τιμωρηθει.
Αν λοιπον υπαρχει θεος, βαζω και στοιχημα οτι καποτε θα με κοιτας απο τα καζανια της κολασης οπου θα βραζεις μαζι με τους αλλους θεομπαιχτες και υβριστες του, να διασκεδαζω στον παραδεισο, γιατι εγω ακομη κι αν δεν πιστευω στην υπαρξη του τουλαχιστον δεν τον βριζω οπως εσυ ουτε τον προσβαλλω περιφρονωντας τα δωρα του.
Οσο για τον εθνικισμο,εγω βεβαια δεν μιλησα για Καρατζαφερηδες και Μιχαλολιακους αλλα για την πατριδα και το εθνος.
Ο Μιχαλολιακος ειτε καλος ειναι ειτε απατεωνας δεν σημαινει τιποτε για τον εθνικισμο, οπως το οτι οι μισοι δεσποταδες ειναι αδελφες και παραδοπιστοι δεν σημαινει τιποτε για την θρησκεια που διακονουν.
Η διαφορα ειναι οτι ο εθνικισμος φτιαχτηκε απο την φυση ενω ο χριστιανισμος απο τον Παυλο κυριως.
Την κακη συνηθεια να λατρευω ανθρωπους δεν την αποκτησα ποτε.
Εσυ αν ξεμπερδεψεις απο τον Ιησου και την Μαρια, τον Ιωσηφ, τον Σαουλ, και τον Δαβιδ και θελεις για αλλαγη να φιλησεις και κανα ποδαρι Ελληνικο θα φροντισω να το πλυνω καλα και θα σε περιμενω.
Αυτό είναι το επίπεδο του νεοέλληνα.Ευχαριστώ για την (αυτο)επιβεβαίωση.
ReplyDeleteΟ Θεός είναι ο Χριστός.Ξεκίνα από τα βασικά πρώτα.
DeleteΟταν λες τα βασικα εννοεις να ξεκινησω απο τον θεο που κατεβαινε και εκανε συμφωνιες με τσομπανηδες, η να μην παω στα τοσο βασικα;
DeleteΙσως να ξεκινησω απο την "κωλοτουμπα" που καταλογιζεις στο θεο που δεν φτανει που στην αρχη τον κατηγορεις για ρατσιστη, αλλα τελικα τον λες και ψευτη που χαλασε την συμφωνια (διαθηκη) που εκανε με τον τσομπανη και το σπερμα του και εκανε καινουργια (καινη) με τα "εθνη".
Ο αρχαγγελος Γαβριηλ ομως και ο ευαγγελιστης Λουκας λενε αλλα
31 καὶ ἰδοὺ συλλήψῃ ἐν γαστρὶ καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν. 32 οὗτος ἔσται μέγας καὶ υἱὸς ὑψίστου κληθήσεται, καὶ δώσει αὐτῷ Κύριος ὁ Θεὸς τὸν θρόνον Δαυῒδ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ, 33 καὶ βασιλεύσει ἐπὶ τὸν οἶκον Ἰακὼβ εἰς τοὺς αἰῶνας, καὶ τῆς βασιλείας αὐτοῦ οὐκ ἔσται τέλος
Αρα κατα τον αρχαγγελο και τον Λουκα ο Χριστος ειναι γιος του Δαβιδ και οχι του θεου. "Κληθησετε" δηλαδη θα τον αποκαλεσουν γιο του υψιστου γιατι θα ειναι μεγαλος βασιλιας των Εβραιων.
Τωρα θα μου πεις ποιος τον χεζει τον αρχαγγελο. Τι ξερει αυτος.
Εμεις γουσταρουμε να ειναι γιος του θεου που εκανε κωλοτουμπα και αποφασισε να εγκαταλειψει τους Εβραιους στην τυχη τους και να σωσει τον κοσμο.
Και για να γινει η τρικυμια στο κρανιο μας μεγαλυτερη ακομη, δεν ανεχομαστε ουτε να ακουσουμε να λενε οτι το ιερο μας βιβλιο (αυτο που δεν πιστευουμε δηλαδη) δεν ειναι θεοπνευστο.
Απλως αλλα λεει και αλλα εννοει και μιλαει αλληγορικα και χρειαζεται εξηγητες/βοσκους για να το εξηγουν στο "ποιμνιο".
Τωρα γιατι ο θεος μπηκε σ ολη αυτη την φασαρια να τρεχει να γεννιεται και να σταυρωνεται αφου δεν ειχε σκοπο να μας πει κατι ο ιδιος χωρις μεσαζοντες, ειναι αξιο αποριας.
Υποθετω οτι αν ηθελε να εχει εξηγητες και μεσολαβητες δεν χρειαζοτανε τετοια φασαρια για να μας τα πει ο ιδιος και αν δεν ηθελε θα μπορουσε να ηταν πολυ πιο αποτελεσματικος.
Οπως λεει και ο πατερας μου σε καποιο ποιημα του
...και δεν χρειαζεται ο θεος να στειλει το υιον του
ουτε να εχει για εχθρο ταχα τον διαβολο του.
Ουτ ανεβαινει στα βουνα και παραδιδει πλακες
αυτα τα λενε πονηροι και τα πιστευουν βλακες.
Είπα εγώ το Θεό ρατσιστή; Σε ντελίριο είσαι;
DeleteΓια να σώσει τον άνθρωπο από την αμαρτία μπήκε σε όλη αυτή τη "φασαρία".
καὶ πορευθέντες εἰσῆλθον εἰς κώμην Σαμαρειτῶν, ὥστε ἑτοιμάσαι αὐτῷ·
καὶ οὐκ ἐδέξαντο αὐτόν, ὅτι τὸ πρόσωπον αὐτοῦ ἦν πορευόμενον εἰς ῾Ιερουσαλήμ. ἰδόντες δὲ οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ ᾿Ιάκωβος καὶ ᾿Ιωάννης εἶπον· Κύριε, θέλεις εἴπωμεν πῦρ καταβῆναι ἀπὸ οὐρανοῦ καὶ ἀναλῶσαι αὐτούς, ὡς καὶ ᾿Ηλίας ἐποίησε;
στραφεὶς δὲ ἐπετίμησεν αὐτοῖς καὶ εἶπεν· οὐκ οἴδατε ποίου πνεύματός ἐστε ὑμεῖς· ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου οὐκ ἦλθε ψυχὰς ἀνθρώπων ἀπολέσαι, ἀλλὰ σῶσαι. καὶ ἐπορεύθησαν εἰς ἑτέραν κώμην.
Επίσης δεν έχεις και λίγο μυαλό να σε πάρει. Είναι δυνατόν ο Ιησούς να έχει πατέρα τον Δαβίδ; Ξέρεις πότε έζησε ο Δαυίδ; Μα λίγο λογική ρε παιδάκι μου. Προφανώς ο Λουκάς κατασκευάζει τη γενεαλογία του Ιησού. Εννοεί ότι προέρχεται από το γένος Δαυίδ. Δηλαδή των Ιουδαίων. Ότι είναι Ιουδαίος δηλαδή.
DeleteΝαι τον ειπες ρατρσιστη και τον ειπες και ψευτη και δολοφονο και πολλα ακομη. Αυτα γραφει το βιβλιο που θεωρεις θεοπνευστο, που ξεκιναει με τον θεο να κανει συμφωνιες με τον τσομπανη τον Αβρααμ, του οποιου το σπερμα θεωρειται ο εκλεκτος λαος του και τελειωνει με την αθετηση απο τον θεο της συμφωνιας του ως κοινος απατεωνας.
DeleteΤο θεωρησα αυτονοητο οτι το υιος του Δαβιδ εννοει απογονος και μονο εσυ θα μπορουσες να μου το επισημανεις. Οι γβιοι του Δαβιδ, ο "σοφος" Σολομών και ο μακρυμάλλης Αβεσσαλωμ που τον σκοτωσε στην ουσια ο Δαβιδ μου ειναι γνωστοι απο τα θρησκευτικα, αν και μου διαφευγει το ονομα του τριτου αδελφου που σκοτωθηκε απο τον Αβεσαλωμ αφου βιασε την αδελφη του.
Μου ειναι γνωστος και ο μικρος γιος του απο την Βηθσθαβεε που πληρωσε με την ζωη του τιμωρημενος απο τον θεο τον φονο του αντρα της του Ουρια απο τον Δαβιδ για χαρη της.
Αξεχαστες ιστοριες "εκλεκτων" του θεου.
Εξηγησε μου τωρα εσυ πως γινεται ο γιος του θεου να ειναι απογονος του Δαβιδ και μαλιστα απο τον Ιωσηφ και οχι απο την μανα του.
Αν θελεις εξηγησε μου και τι σημαινει γιος του θεου;
Ο γιος εχει τα μισα χρωματοσωματα του πατερα και σημερα μπορει να διαπιστωθει η πατροτητα απο τεστ DNA.
Εχει ο θεος χρωματοσωματα; Αν οχι τι σκατα εννοεις οταν λες γιος θεου;
Οσο για τις εντολες του Χριστου θα τις γραψω απο μνημης γιατι βαριεμαι να τις ψαχνω.
"Σε οδο Σαμαρειτων μην πατε και σε χωριο εθνικων να μην μπειτε, να πηγαίνετε στα προβατα τα απολωλότα του Ισραηλ"
Και οπωσδηποτε δεν εσωσε κανεναν απο την αμαρτια.
Ουτε απο την βλακεια.
Καταρχήν δε μ΄αρέσει το ύφος σου.Κανείς δε σε ανάγκασε να πιστέψεις στο Θεό.Επομένως ηρέμησε. Ξέρω ότι λόγω των ναζιστικών σου απόψεων σου είναι δύσκολο να κατανοήσεις ότι οι Ιουδαλιοι είναι ο περιούσιος λαός. Τι να κάνουμε όμως; Αυτό είναι πρόβλημά σου. Κοίτα να το λύσεις με τον εαυτό σου και όχι βγάζοντας χολή σε κάθε σχόλιό σου σε έναν ιστότοπο. Δε θα ήταν αυτό καλύτερο νομίζεις;
DeleteΥιός του Θεού , εννοώ το δεύτερο πρόσωπο της Τριάδος. Για να σωθείς από την αμαρτία και την ανθρώπινη βλακεία θέλει και προσπάθεια εκ μέρους σου. Συν Αθηνά και χείρα κίνει δεν έλεγαν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι;
Η σοφία του Θεού δεν έχει σχέση με την ανθρώπινη σοφία. Το ότι εσύ δε καταλαβαίνεις δε σημαίνει τίποτα. Είναι λογικό να μην καταλάβεις μόνο χρησιμοποιώντας μια στείρα λογική. Μη περιμένεις να κατανοήσεις το Θεό αποκλειστικά και μόνο με μια στερία κλειστή λογική. Για αυτό έλεγε ο Παύλος στους Κορινθίους.
ἃ καὶ λαλοῦμεν οὐκ ἐν διδακτοῖς ἀνθρωπίνης σοφίας λόγοις, ἀλλ᾿ ἐν διδακτοῖς Πνεύματος ῾Αγίου, πνευματικοῖς πνευματικὰ συγκρίνοντες. ψυχικὸς δὲ ἄνθρωπος οὐ δέχεται τὰ τοῦ Πνεύματος τοῦ Θεοῦ· μωρία γὰρ αὐτῷ ἐστι, καὶ οὐ δύναται γνῶναι, ὅτι πνευματικῶς ἀνακρίνεται.
Οπότε χαλάρωσε. Δε βγαίνει κάτι με το μίσος και τη χολή.
Δηλαδη για να μπορεσεις να καταλαβεις πρεπει να σταματησεις να σκεφτεσαι και να ακους τι σου λεει ο βοσκος.
DeleteΤωρα που μου το εξηγησες το καταλαβα και αδικα με κατηγορεις οτι εχω μισος και χολη.
Μονο που τωρα δεν καταλαβαινω ποιον πρεπει να θεωρω βλακα.
Αυτον που σκεφτεται;
Όχι βέβαια.Κανείς δεν είπε ότι ειναι βλάκας όποιος σκέφτεται. Για να μπορέσεις να καταλάβεις θα πρέπει να έχεις αγαθή προαίρεση. Επίσης ο Παύλος δεν είναι βοσκός.
DeleteΡε φίλε πραγματικά θέλεις να γίνει σοβαρή συζήτηση; Για σένα όποιος δεν είναι Έλληνας φυλετικά ( άσχετα που στη σύγχρονη Ελλάδα μετα΄τις επιμιξίες είναι ελάχιστοι οι φυλετικοί Έλληνες όπως το ίδιο συμβαίνει και στις περισσότερες χώρες ) είναι βοσκός , βάρβαρος απολίτιστος και δε ξέρω εγώ τι άλλο. Στον 6ο αιώνα προ Χριστού ζεις άνθρωπέ μου. Ζήσε εκείς αφού σου αρέσει.
Αν σε παρηγορει δεν θεωρω τους ξενους χειροτερους απο τους Ελληνες.
DeleteΥπαρχουν στην αρχαια γραμματεια αρκετοι βοσκοι, αξιολογοτεροι οπωσδηποτε λογω μορφωτικου επιπεδου απο τους Εβραιους, για τους οποιους εχω τις ιδιες ενστασεις.
Ειμαι ισως απο τους λιγους που δεν θεωρω σοφο τον Πυθαγορα αλλα μαλλον τσαρλατανο, οπως και τον Ιαμβλιχο, τον Εμπεδοκλη η τον Απολλωνιο.
Η θεση μου δεν εχει φυλετικα κινητρα αλλα λογικα.
Εγω ποτε δεν ειπα οτι οι Ελληνες ειναι ο εκλεκτος λαος.
Αυτα να τα λες στον θεο σου τον ρατσιστη.
Αγαθη προαιρεση εχω, αφου και συζηταω και διαβαζω την Αγια γραφη.
Αγαθος ομως με την νεοελληνικη εννοια δεν ειμαι.
Εκεινο λοιπον που βλεπω ειναι οτι δεν πιστευεις στον θεο, γιατι αφ ενος δεν σου μιλησε ποτε για να επιλεξεις να τον πιστεψεις και αφ ετερου γιατι τοτε θα συμφωνουσες με ολους τους θρησκευομενους που επισης πιστευουν στον θεο.
Θα μπορουσες να πεις οτι πιστευεις στον θεο που περιγραφεται σε καποιο ιερο βιβλιο, αλλα ουτε κι αυτο ειναι αληθεια αφ ενος γιατι σε εχω συλλαβει να μην το πιστευεις οπου δεν σ αρεσει και αφ ετερου γιατι τοτε θα πιστευαν ολοι οι χριστιανοι μωαμεθανοι και εβραιοι τα ιδια.
Θα μπορουσες να ισχυριστεις οτι ο θεος εγραψε και δευτερο βιβλιο και πιστευεις και σ αυτο ενω οι αλλοι οχι. Τοτε ομως θα επρεπε να πιστευουν ολοι οι χριστιανοι τα ιδια.
Εσυ ομως πιστευεις την εξηγηση που δινουν στα ιερα βιβλια που μιλανε για τον θεο καποιοι αγιοι πατερες και δηλωνεις ορθοδοξος.
Επομενως πιστευεις σ καποια εξηγηση που εδωσαν καποιοι ανθρωποι, για ενα βιβλιο που συμπληρωνει ενα αλλο που μιλαει για το θεο.
Και μετα με λες εμενα ειδωλολατρη.
"Η θεση μου δεν εχει φυλετικα κινητρα αλλα λογικα."
DeleteΕδώ γελάμε ή πιο κάτω;
"Επομενως πιστευεις σ καποια εξηγηση που εδωσαν καποιοι ανθρωποι, για ενα βιβλιο που συμπληρωνει ενα αλλο που μιλαει για το θεο."
Πολλές εξηγήσεις και ερμηνείες υπάρχουν. Εσύ που επικαλείσαι τη λογική θα έπρεπε να ξεχωρίζεις ποιες είναι ορθότερες.
"σε εχω συλλαβει να μην το πιστευεις οπου δεν σ αρεσει "
Πότε;
Ρε φίλε εντάξει δε πιστεύω στο Θεό. Αυτό ήθελες να μου ;
Εντάξει. Δε πιστεύω στο Θεό.
Την Αγία Γραφή δεν την έργαψε ο Θεός. Τι ανοησία είναι πάλι αυτή;
Πάντως πραγματικά δε καταλαβαίνω τι νόημα προσπαθείς να δώσεις στις σκέψεις σου και στον ειρμό σου γενικότερα.
Άρα θες να μου πεις ότι δεν είμαι χριστιανός; Εντάξει δεν είμαι. Νομίζεις ότι επειδή θα ισχυριστείς ότι εγώ δεν είμαι κάτι που εγώ δηλώνω θα με πειράξει; Πραγματικά δε καταλαβαίνω που θέλεις να καταλήξεις.
Ο Πυθαγόρας τσαρλατάνος; Εξέλιξε τη μαθηματική σκέψη.
DeleteΟ Ιάμβλιχος ναι.
Επίσης , μάθε πως αγαθή προαίρεση δε σημαίνει το να διαβάζει κανείς την Γραφή. Η αγαθή προαίρεση βρίοσκεται στη ψυχή του καθενός και έχει να κάνει με το πως αντιμετωπίζει ο άνθρωπος τις καταστάσεις γύρω του , τους λογισμούς του , πως τις αντιλαμβάνεται και με την δεκτικότητά του.
DeleteΑλλά έχεις ασχοληθεί ποτέ σοβαρά με το πνεύμα; Πολύ πιθανό αυτά που σου λέω να σου φαίνονται αλαμπουρνέζικα.
Αλλά από ότι καταλαβαίνω καταδικάζεις οτιδήποτε μεταφυσικό ή έστω υπερφυσικό.Ok. Άρα εσύ πιστεύεις ότι το μόνο που υπάρχει είναι αυτό που βλέπουμε με τα μάτια μας; Αν ναι , τότε , κατανοητές οι θέσεις σου.
Άρα λογικά , και ο Πλάτωνας ήταν για σένα ένα χοιροβοσκός , τσοπάνης και δεισιδαίμων από ότι αντιλαμβάνομαι.Αν βεβαίως αντιλαμβάνομαι σωστά. Γιατί σχεδόν σε όλα τα έργα του υπάρχει έντονο μεταφυσικό στοιχείο.
DeleteΗ διαφορα του Πλατωνα που εχω διαβασει με τον Πυθαγορα του οποιου το εργο δεν σωζεται, ειναι οτι ο πρωτος ειπε οτι ειχε να πει φανερα και χρησιμοποιοντας την λογικη του ακομη και για να αποδειξει την υπαρξη της ψυχης η του κοσμου των Ιδεων.
DeleteΟ δευτερος εφτιαξε μια οργανωση για μυημενους οπου το "αυτος εφα" (αυτος το ειπε) ηταν νομος, με πολιτικους σκοπους που τελος επεφεραν και τον χαμο των πυθαγορειων οι οποιοι πραγματι ειχαν προωθησει τα μαθηματικα και την φιλοσοφια.
Επομενως δεν με ενδιαφερει το περιεχομενο τοσο οσο ο τροπος και οι σκοποι.
Αλλωστε οσο και να θαυμαζω τον Πλατωνα για την συλλογιστικη του, διαφωνω σε πολλα πραγματα μαζι του. Εκεινο που δεν κανω ειναι να μην αναγνωριζω οτι ειναι πολυ δυσκολο να απορριψω την λογικη του οταν μιλαει για "μεταφυσικα" και "υπερφυσικα".
Το να βαζεις τα λογικα συμπερασματα του Πλατωνα μαζι με τους ισχυρισμους απατεωνων οτι μιλησαν με τον θεο μου θυμιζει το "κι η μυλωνου τον ανδρα της με τους πραματευταδες"
Εννοειται οτι οταν αρχισουμε να μιλαμε για κατι απιθανους που ισχυριζονται οτι ειδαν τον θεο και τους ειπε να μας πουν.... αστα.
Η αγια γραφη ειναι γραμενη απο τον θεο μεσω καποιων ανθρωπων κατα τους χριστιανους εξ ου και θεοπνευστη. Γι αυτο και ο Χριστος ειπε οτι μπορει να παρελθει η γη και ο ουρανος αλλα δεν προκειται ν αλλαξει ουτε ενα γιωτα ουτε μια κεραια απο τον νομο, ξεκαθαριζοντας οτι δεν ηρθε να τον αλλαξει αλλα να τον εκπληρωσει (στο αρχαιο κειμενο χρησιμοποιειται η λεξη "πληρωσαι" που καποιοι πονηροι το μεταφραζουν σε "συμπληρωνω" αντι "εκπληρωνω")
Ὁ κος Κιτσίκης, ὅπως πάρα πολλοὶ ἐξάλλου, πέφτει στὴν παγίδα τοῦ νὰ ἀφορίζῃ ἢ νὰ χρωματίζῃ μὲ μελανὰ χρώματα ἄθελά του τὴν λέξι ἔθνος καὶ τὰ παράγωγά της. Ἀρχὴ σοφίας ἡ τῶν ὀνομάτων ἐπίσκεψις. Λαὸς καὶ ἔθνος εἶναι ἔννοιες διαφορετικὲς ποὺ ὑπὸ προϋποθέσεις εἶναι δυνατὸν νὰ συμπίπτουν.
ReplyDeleteΤὸν ὅρο «ἔθνος» τὸν ἔχουν ὁρίσει ἐξ ἀρχαιοτάτων ἐτῶν οἱ ἡμῶν πρόγονοι. Ἔθνος εἶναι τὸ σύνολον ἀνθρώπων ποὺ ἔχουν κοινὴ ἱστορικὴ συνείδησιν καὶ γλώσσα, κοινὴν πίστιν, κοινὰ ἔθιμα καὶ βεβαίως κοινὴν καταγωγήν. Αὐτὰ τὰ ἔχει διατυπώσει ὁ Ἡρόδοτος, νὰ μὴν τὰ ἐπαναλαμβάνουμε. Ἡ λέξις ἔθνος ἀσφαλῶς εἶναι παροῦσα καὶ σὲ ἄλλα γραπτὰ τοῦ ἀρχαίου ἑλληνικοῦ κόσμου. Δὲν περιμέναμε ἀσφαλῶς οὔτε τοὺς Φράγκους νὰ τὴν ὁρίσουν γιὰ νὰ πάρουμε κι ἐμεῖς «γραμμὴ» νὰ τὴν ἀναπαράγουμε ὅπως ἡ Δυτικὴ «διανόησις» ἐπιβάλλει οὔτε καὶ τὸν καρκίνο τῆς πολιτικῆς ὀρθότητος τώρα τελευταίως. Γενικῶς ἡ προσήλωσις στὴν Δύσιν σκοτώνει τὸ ἑλληνικὸ πνεῦμα καὶ εἶναι ὑπέρτατος πράξις γραικυλισμοῦ. Τὸ «ἀνήκομεν εἰς τὴν Δύσιν» τοῦ ψευτοεθνάρχου κλαρινογαμπροῦ τοῦ '50 τελικῶς ἔχει διεισδύσει στὸ μεδούλι τῶν περισσοτέρων συνελλήνων καὶ δυστυχῶς ἐπηρεάζει ὑποσυνειδήτως πολλοὺς ἐθνικιστάς, ἀκόμη καὶ πολλοὺς συναγωνιστὰς στὸν Λαϊκὸν Σύνδεσμον. Ὅταν οἱ Φράγκοι καὶ ἄλλοι βουτυρολαοὶ ἔκαναν ἐπαναστάσεις (τοῦ ὀρθοῦ) ὅπου κύριον γνώρισμά των ἦταν ἡ (ἐν)ἀλλαγὴ κοινωνικῶν τάξεων στὴν ἐξουσία, μιὰ χούφτα ἀγραμμάτων Ρωμηῶν ἔκαναν ἐπανάστασιν ποὺ ταπείνωσε 3 αὐτοκρατορίες καὶ ἄλλαξε τὰ σύνορα τῆς Ἀνατολικῆς Εὐρώπης. Ἀλλὰ γιὰ τὴν μεγαλυτέραν ἐπανάστασιν ὅλων τῶν ἐποχῶν τὰ ξευτελισμένα συγγράματά των… μούγκα. Ἴσως γιατὶ τοὺς πονᾶ ἀκόμη ἡ ταπείνωσις ποὺ ὑπέστησαν καὶ ἡ ἀπουσία των ἀπὸ τὸ μεγάλο rendez-vous μὲ τὴν ἱστορία.
Ἰδιαιτέρα ἀξίαν ἔχει ἡ εὐαγγελικὴ περικοπὴ «πορευθέντες οὖν μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη». Ἡ λέξις ἔθνος συνεπῶς δὲν εἶναι χαρακτηρισμὸς τῶν Ἑλλήνων γιὰ τοὺς ἀλλοεθνεῖς, ἀλλὰ ὁρισμὸς κοινωνικῶν συνόλων μὲ πολὺ συγκεκριμένα χαρακτηριστικὰ καὶ ὁμοιότητες.
Τὸ πῶς πιάνουν οἱ βάρβαροι τῆς Εὐρώπης ἑλληνικὲς λέξεις καὶ τὶς σκυλεύουν (λχ, laique, laïcité) θὰ μὲ ἄφηνε ἀδιάφορον, ἂν αὐτὸς ὁ ἐκχυδαϊσμὸς δὲν ἐπέστρεφε στὴν Ἑλλάδα εἴτε ὡς γλωσσικὰ ἀντιδάνεια εἴτε ὡς «πολιτισμικὴ» ἐπιρροή.
Προφανῶς, ὅταν ἕνα ἔθνος ἔχει ὑψηλοῦ βαθμοῦ βιολογικὴ ὁμοιογένεια καὶ παραλλήλως δὲν ἔχει γεωγραφικὴ διασπορά, τότε οἱ ἔννοιες λαοῦ καὶ ἔθνους μποροῦν νὰ ταυτιστοῦν. Λαὸς σημαίνει πλῆθος ἀνθρώπων (ἐξοῦ καὶ ἡ λαοφόρος/λεωφόρος) τὸ ὁποῖο εἶναι ἀμφίβολον ἂν διαθέτῃ βιολογικὴ καὶ πολιτισμικὴ συνάφεια.
Εἶναι πολὺ ὀρθός, γιὰ μία φορὰ ἀκόμη, ὁ κος Γιάγκος ποὺ λέει ὅτι
Οι μοναδικοι που ειναι πρωτα απ ολα Ελληνες ειναι οι εθνικιστες.
διότι πατριώτης εἶναι αὐτὸς ποὺ ἀγαπᾶ τὴν πατρώα γῆν ἐνῶ ἐθνικιστὴς εἶναι αὐτὸς ποὺ ἀγαπᾶ τὸ ἔθνος του. Βεβαίως, ὁ ἐθνικιστὴς εἶναι ἐξ ὁρισμοῦ καὶ πατριώτης, ἀλλὰ τὸ ἀντίθετο δὲν συμβαίνει πάντοτε.
Καθὼς στὸν ἀρχαῖον κόσμον δὲν ὑπῆρχαν -ισμοὶ καὶ ἄλλες τέτοιες ἀηδίες, ὅπως πολὺ σωστὰ ἀνέφερε ὁ κος Γιάγκος δὲν ὑπῆρξε ποτὲ ἀνάγκη σὲ ἄλλες ἐποχὲς (θὰ ἔλεγα σὲ ἐποχὲς μέχρι καὶ πρὶν 70-100 χρόνια) νὰ δοθῇ ὁ ὁρισμὸς γιὰ τὸ ἄτομον τὸ ὁποῖον ἀγαπᾶ τὸ ἔθνος του καὶ τὴν πατρίδα του. Ἦταν δεδομένη ἡ προσήλωσις στὸ ἔθνος καὶ στὴν πατρίδα γιὰ ὅλους σχεδὸν τοὺς πολίτες ἐθνικῶν κρατῶν. Ἀντιθέτως, οἱ πρόγονοί μας εἶχαν ἐπινοήσει δεκάδες ἴσως καὶ ἑκατοντάδες ὅρους γιὰ νὰ περιγράψουν αὐτὸν ποὺ δὲν ἀγαπᾶ οὔτε τὸ ἔθνος του οὔτε καὶ τὴν πατρίδα του.
Τάδε ἔφη ὁ κος Κιτσίκης:
ReplyDelete«Τρεῖς εἶναι οἱ πλέον πολιτισμένοι λαοὶ τῆς γῆς: Οἱ Κινέζοι, οἱ Ἑβραῖοι καὶ οἱ Ἕλληνες»
Ἡ πολιτιστικὴ συνεισφορὰ τῶν Ἰσραηλιτῶν στὸν παγκόσμιον πολιτισμὸν δὲν εἶναι ὑπολογίσιμος. Ἂν πάλι διαπράξουμε τὸ ἀτόπημα νὰ θεωροῦμε τὴν χριστιανικὴν πίστιν ἑβραϊκὸ πολιτισμόν (ἕνα ἀπὸ τὰ ἐλάχιστα σφάλματα τοῦ γίγαντα Δημήτρη Νικολακάκου, πιθανότατη ἐπιρροή του ἀπὸ τὶς σπουδές του στὴν Γερμανία), τότε οἱ ἴδιοι οἱ Ἑβραῖοι δὲν εἶναι χριστιανοί. Πέραν τούτου ὅμως, ὅση σχέσιν ἔχει ἡ Χριστιανοσύνη μὲ τὸν Ἰουδαϊσμὸν ἄλλην τόσην ἔχουν οἱ ἵπποι μὲ τὶς γίδες τὶς μαλτέζικες. Αὐτὸ ποὺ ἔχουν καταφέρει οἱ Ἰσραηλίτες (καὶ εἶναι ὄντως ἀξιοσημείωτον) εἶναι νὰ πλασάρουν τὴν θρησκείαν ποὺ ἔχουν ὡς μεγάλη καὶ σπουδαία καὶ νὰ τιμωροῦν σὲ πάμπολλες χῶρες ὅποιον ἀναφέρεται σὲ αὐτούς, στὸ ἔθνος καὶ στὴν θρησκεία των ὑποτιμητικῶς. Ποτὲ δὲν κατάλαβα γιὰ ποιὸν λόγο πρέπει νὰ δοθῇ ἀξία σὲ μία θρησκεία μίσους ποὺ τὴν πιστεύουν 15 ἑκατομμύρια ἄνθρωποι στὸν πλανήτη ἢ κῦδος σὲ ἕναν λαὸν περιπλανωμένων γιδοβοσκῶν καὶ ἐν συνεχείᾳ τοκογλύφων. Ποῦ εἶναι οἱ Ἰσραηλίτες/Ἑβραῖοι/Ἰουδαῖοι στὸ θέατρο, τὴν μουσικήν, τὸν κινηματογράφο, τοὺς χορούς, τὴν ἐπιστήμη, τὴν μαγειρικήν, τὴν λαϊκὴν τέχνη; Σχεδὸν ἀνύπαρκτοι. Φρονῶ πὼς οἱ Τσέχοι ἢ οἱ Ἑλβετοὶ εἶναι πολὺ πιὸ πολιτισμένοι ἀπὸ τοὺς Ἰσραηλίτες.
Ἔχω ἐπίσης ἐπιφυλάξεις γιὰ τὸ πόσο πολιτισμένοι εἶναι οἱ Κινέζοι. Λαὸς ποὺ τρώει κατσαρίδες καὶ σκυλιά, γράφει μὲ αὐτὸ τὸ τρισάθλιο σύστημα γραφῆς καὶ μιλεῖ μὲ αὐτὴν τὴν τσιριχτὴ λαλιά, ἐκτιμῶ ὅτι ὑστερεῖ. Θεωρῶ τοὺς Ἰάπωνες πιὸ πολιτισμένους ἀπὸ τοὺς Κινέζους καὶ δὲν ἀναφέρομαι σὲ ζητήματα τεχνικοῦ πολιτισμοῦ. Γιὰ μένα οἱ μόνοι πραγματικῶς σπουδαῖοι πολιτισμοὶ ἦταν πρωτίστως ὁ ἑλληνικὸς (Ἕλληνες) καὶ δευτερευόντως ὁ ρωμαϊκός (ἐκλατινισμένοι Ἕλληνες). Βασικὰ γνωρίσματα σπουδαίου πολιτισμοῦ εἶναι ἡ ὑψηλὴς ποιότητος γλώσσα, ἐπιστήμη, μουσική/τέχνη ὑπὸ τὴν σκέπη τῆς Χριστιανικῆς πίστεως καὶ ναυτοσύνη (ἡ ναυτοσύνη ἀνέκαθεν ἐξέφραζε τὴν ἐπιθυμία τοῦ ἀνθρώπου νὰ ἀνακαλύψῃ κάτι καινούριο, ἀλλὰ καὶ νὰ τιθασεύσῃ τὴν ἀδυσώπητον φύσιν) στοιχεῖα ποὺ οἱ Ἰσραηλίτες καὶ οἱ Κινέζοι δὲν ἔχουν. Τί νὰ μᾶς ποῦν οἱ Κινέζοι μὲ τὶς πεντατονικὲς μουσικὲς κλίμακες ποὺ ἔχουν; Κατὰ συνέπειαν, τὰ πιὸ πολιτισμένα ἔθνη τῆς ὑδρογείου εἶναι τὸ ἑλληνικό, τὸ ἰταλικό, τὸ ἰσπανικὸ καὶ τὸ πορτογαλικὸ καὶ ὁριακῶς τὸ γαλλοπροβηγκιανό. Τὸ γεγονὸς ὅτι ἀγκομαχοῦν οἰκονομικῶς καὶ ὅτι περνοῦν καὶ ἠθικὴν κρίσιν (ἰδαιτέρως ἡ Ἑλλὰς) ἀποδεικνύει ὅτι ὅταν αὐτὰ τὰ ἔθνη προδίδουν τὶς πολιτισμικὲς των ρίζες γιὰ νὰ μεταμορφωθοῦν ἀπὸ μεσογειακὰ/χριστιανικὰ σὲ προτεσταντικὰ/τεκτονικά, τὸ μόνο ποὺ καταφέρνουν εἶναι ἡ κατάπτωσις.
Θὰ συμφωνοῦσα ἐν μέρει μὲ τὸν κον Κιτσίκην στὰ ἑξῆς:
«…εἶναι τελείως ἀσύμφορο γιὰ τὴν ἐθνικιστικὴ Χρυσῆ Αὐγὴ νὰ καταφέρεται κατὰ τοῦ σιωνισμοῦ, δηλαδὴ τοῦ ἑβραϊκοῦ ἐθνικισμοῦ ποὺ ἔχει ὡς παράμετρο τὴν παγκοσμία ἐπικράτηση τῶν ἑβραϊκῶν ἀξιῶν»
Ὁ Λαϊκὸς Σύνδεσμος πρέπει νὰ τσακίσῃ κάθε εἴδους ἐθνικισμὸν ὁ ὁποῖος ἐπιβουλεύεται τὸ ἑλληνικὸν ἔθνος. Ὁ ἰσραηλιτικὸς ἐθνικισμὸς δὲν εἶναι ἐξαίρεσις (σημείωσις: ἰσραηλιτικὸς καὶ ὄχι ἑβραϊκός, ἰουδαϊκὸς ἢ ἰσραηλινός· παρότι σὲ μεγάλον βαθμὸν οἱ παραπάνω ἔννοιες συμπίπτουσι δὲν συνταυτίζονται). Ὡστόσο, ἀκριβῶς ἐπειδὴ ὡς πολιτισμικὸν περιεχόμενον ὁ ἰσραηλιτικὸς πολιτισμὸς εἶναι πολὺ λίγος θὰ ἦταν ἀνόητον νὰ σπαταληθῇ κόπος καὶ χρόνος α) γιὰ νὰ ἐξομοιωθῇ ἕνας νάνος μὲ ἕναν γίγαντα β) νὰ δημιουργηθῇ τὸ ἀνάλογον πεδίον μάχης καὶ γ) νὰ χτυπηθῇ ἕνα μυρμήγκι μὲ ἕνα δόρυ. Ἀξίζει τὸν κόπον;
Ἡ Ἑλλὰς κινδυνεύει πολὺ περισσότερον ἀπὸ τοὺς Γραικύλους πολιτικοὺς καὶ τοὺς ἀγεωμετρήτους πολίτες, παρὰ ἀπὸ τοὺς ἀπανταχοῦ Ἰσραηλίτες. Οἱ σιωνιστές, «μαγκειά» των καὶ «εὖγε» των, σὲ κάθε χώρα ποὺ πηγαίνουν ἀνοίγουν τράπεζες, τεκτονικὲς στωὲς καὶ ἄλλα «εὐαγῆ» πολιτιστικὰ ἱδρύματα (μμἐ). Θέλει ὁ ΛΣ νὰ τσακίσῃ τὸν σιωνισμόν; Ἂς κάνῃ μαζικὴ ἀνάληψιν μετρητῶν ἀπὸ τὶς τράπεζες. Ἂς πείσῃ τὰ στελέχη καὶ τοὺς ψηφοφόρους του α) νὰ ἐπιστρέψουν στὶς ἑλληνικὲς ἀξίες καὶ ὄχι στὴν ἄνευ ὅρων (πολιτισμικὴν) παράδοσιν στοὺς τοκογλύφους β) νὰ κλείσουν τὸ κουμπὶ τῆς τηλεοράσεως. Μὲ τὸ νὰ σπάσῃς μία τράπεζα μὲ τὴν ἀξίνη καὶ τὶς βόμβες τὴν γιγαντώνῃς. Μὲ τὸ νὰ πείσῃς τὸ ἔθνος σου νὰ μὴν δανείζεται ψεύτικο χρῆμα καὶ νὰ πάψῃ νὰ εἶναι καταναλωτικὴ μάζα… τὶς τσακίζεις. Μὲ τὸ νὰ βλέπῃς τὰ πρετεντέρια καὶ τὰ πορτοσάλτια στὰ πορνοκάναλα τοὺς δίνεις δύναμιν (ἀπὸ τὶς διαφημίσεις) ἀκόμη καὶ ἂν ξέρῃς ὅτι δὲν θὰ φᾶς τὸν παπὰ ποὺ σοῦ πουλᾶνε. Ὅταν ὁ Ἕλλην ἀπαξιώσῃ αὐτὸ τὸ πολιτισμικὸ σκουπιδαριὸ (μμἐ, «lifestyle», ψεύτικο χρῆμα, δανεικὴ μαγκειά) καὶ ἐπιλέξῃ νὰ εἶναι κοντὰ στὸν Χριστόν, κοντὰ στὶς Γραφές, κοντὰ στὸν συνέλληνα, κοντὰ στὸν πατρῶον τρόπον ζωῆς καὶ ἀσφαλῶς κοντὰ καὶ κατὰ σύμβασιν μὲ τὴν ἑλληνικὴν φύσιν, τότε δὲν ἔχει νὰ φοβηθῇ τίποτε.
ReplyDeleteὍσο γιὰ τὶς στοὲς… Ἂν ὁ ΛΣ ἔρθῃ στὰ πράγματα, ἀρκεῖ νὰ τὶς ὑποχρεώσῃ νὰ γνωστοποιοῦν στὶς Ἀρχὲς τὶς καταστάσεις μὲ τὰ μέλη των καὶ νὰ ἀνοίγουν τὶς θύρες των σὲ ὅλους ὅπως πράττει κάθε ἐκκλησία, κάθε σύλλογος, κάθε σωματεῖον ποὺ σέβεται τὰ στοιχειώδη. Ἐκεῖ νὰ δῇ κανεὶς πόσο γρήγορα θὰ ἐξαλειφθεῖ διὰ παντὸς τὸ πρόβλημα τοῦ τεκτονισμοῦ. Ἢ θὰ ἀναγκαστεῖ τὸ ἀδελφάτο τῶν Ἱπποτῶν νὰ συσκέπτεται κρυφῶς καὶ παρανόμως ἢ θὰ βλέπουμε κι ἐμεῖς οἰ ἀδαεῖς σὲ ζωντανὴ μετάδοσιν τὶς τελετὲς μυήσεως καὶ τὶς ἄλλες νοστιμιὲς ποὺ διαδραματίζονται στὶς στοὲς των.
Τάδε ἔφη ὁ κος Κιτσίκης:
«…ἕνα κράτος, ὅσο πιὸ πολιτισμένο εἶναι, τόσο πιὸ ἐγκληματικό εἶναι.»
Μὲ βάσιν αὐτὴν τὴν αὐθαίρετον διατύπωσιν στὴν κορυφὴν τῶν σφαγέων βρίσκονται οἱ Ἕλληνες, οἱ Ἰσραηλίτες καὶ οἱ Κινέζοι. Οἱ μεγαλύτεροι σφάχτες τῆς ἀνθρωπότητος εἶναι οἱ Τοῦρκοι. Ἂν ὁ Κεμὰλ εἶχε τὴν τεχνογνωσίαν τῶν Γερμανῶν ἢ τῶν Ἀμερικανῶν ἐν ἔτει 1922, θὰ εἶχε ἀφανίσει τὸν μισὸν πληθυσμὸν τῆς γῆς. Οἱ Ἰσραηλίτες θὰ ἀκολουθοῦσαν κατὰ πόδας, ἂν ἀντὶ γιὰ λίγα ἑκατομμύρια ἦταν δεκάδες ἑκατομμύρια. Αὐτὸ ποὺ καταφέρνουν
πάντως εἶναι νὰ βάζουν ἄλλα ἔθνη νὰ σφάζονται μεταξύ των. Στὸν κατάλογο τῶν μεγάλων σφαγέων θὰ προσέθετα ἀσφαλῶς τοὺς Κινέζους, τοὺς Σάξωνες, τοὺς Γότθους, τοὺς Φράγκους, τοὺς Ἄραβες. Ἐννοεῖται ὅτι οἱ ἀράπηδες τῆς Ἀφρικῆς καὶ οἱ γηγενεῖς πληθυσμοὶ τῆς Ἀμερικῆς συγκαταλέγονται στοὺς πιὸ αἱμοβόρους τῆς ἀνθρωπότητος, κυριολεκτικῶς καὶ μεταφορικῶς. Οἱ Ἕλληνες δὲν ἔσφαξαν ποτὲ ἄλλα ἔθνη.
Αὐτοὶ ποὺ κατηγοροῦν τὸν Μέγα Ἀλέξανδρο γιὰ σφαγέα, ἂς γνωρίζουν ὅτι 2 300 ἔτη μετὰ τὴν ἔλευσίν του ἀπὸ τὴν Μέση Ἀνατολή, ὑπάρχουν ἀλλοεθνεῖς ποὺ μὲ περηφάνεια δηλώνουν ὅτι «ἀπὸ τὰ μέρη μας πέρασε ὁ Ἰσκεντέρ».
Νομιζω απο τον καιρο της Επαναστασεως των Ελληνων του 1821 (ετσι την ονομαζουν οι περισσοτεροι απομνημονευματογραφοι, ας πουμε ο Κασομουλης) υπαρχει μια τεραστια συγχυση αναμεσα στο περιεχομενο της λεξης εθνος στην αρχαιοτητα και στη σημερινη εποχη. Καταρχην η λεξη εθνος με την σημερινη πολιτικη της εννοια ξεκιναει απο τη γαλλικη επανασταση αλλα αναπτυσσεται απο τους Γερμανους, σε αντιθεση και αντιδιαστολη με τους Γαλλους.
ReplyDeleteΗ γερμανικη μεσαια ταξη στην οποια ανηκουν οι διανοουμενοι της Γερμανιας, ας πουμε ο Χερντερ, που ηταν ο βασικος θεωρητικος της εννοιας του εθνους, χαρηκε στην αρχη με τη Γαλλικη Επανασταση. Οταν ομως ο Ναπολεων εισεβαλε και κατελαβε τα εδαφη τους ανεπτυξαν τον εθνικισμο τους σε αντιθεση με τους Γαλλους. Ολα αυτα βεβαια τα ξερω απο τριτο χερι, δεν εχω διαβασει τα πρωτοτυπα κειμενα.
Η γερμανικη και ρομαντικη εννοια του εθνους επιφανειακα μοιαζει με τον ορισμο του Ηροδοτου. Ο Ηροδοτος λεει -κοινα ηθη και εθιμα, κοινοι θεοι, κοινη γλωσσα. Υπαρχει ομως μια βασικη διαφορα. Οι Γερμανοι θελουνε να φτιαξουνε ενα ενιαιο κρατος που θα περιεχει ολους τους γερμανοφωνους πληθυσμους. Οι Γαλλοι ειχαν ΗΔΗ ενα κρατος, το κρατος που ειχε ταυτιστει με την απολυτη μοναρχια. Γι αυτο και οι Αγγλοι και οι Γαλλοι στην πολιτικη τους αντιληψη διακρινονται σαφεστατα απο τους Γερμανους και τους Ιταλους. Οι Γερμανοι και οι Ιταλοι καθ ολον τον 19ο αιωνα προσπαθουνε να ΦΤΙΑΞΟΥΝΕ κρατος, ενω οι Αγγλοι και οι Γαλλοι ΕΧΟΥΝΕ κρατος απο αιωνες, ο καθενας διαφορετικο και με αλλες δομες. Γι αυτο και οι Αγγλογαλλοι που μελημα τους ειναι οχι να φτιαξουνε κρατος αλλα να επεκτεινουν την κυροιαρχια τους προκρινουν τη λεξη civilisation, πολιτισμο,τον οποιο λενε οτι εχουν αποστολη να διαδωσουν, ενω οι Γερμανοι προκρινουν την kultur, δηλαδη το πνευμα του λαου τους, που εχουν αποστολη να ανακαλυψουν και να χτισουν πανω του την εθνικη τους ζωη.
Οταν ξεκινησαν την επανασταση του 21 οι Ελληνες, ηταν κυριως επηρεασμενοι απο τη Γαλλικη Επανασταση. Το λεει και ο αγραμματος Κολοκοτρωνης - Η γαλλικη επαναστασις και ο Ναπολεων ανοιξαν τα ματια του κοσμου σε σχεση με τους βασιλιαδες, διοτι πρωτυτερα οι λαοι ο,τι εκαναν οι βασιλιαδες το νομιζαν καλα καμωμενο. Η Γαλλικη Επανασταση προεκρινε την εννοια του λαου, peuple. To peuple σημαινει ακριβως τον πληθυσμο που ανηκει στο Tiers Etat, δηλαδη την Τριτη Ταξη -οσους δεν ηταν ουτε ευγενεις, ουτε κληρικοι.
Ανακεφαλαιωση. Η Γαλλικη επανασταση φερνει μπρος τις εννοιες λαος (peuple) και citoyen - πολιτης σε αντιθεση και συγκρουση με τη φεουδαρχικη και θεοκρατικη διαρθρωση του Παλαιου Καθεστωτος (Ancien Régime). Ο εκθρονισμενος Λουδοβικος ο Δεκατος Εκτος αποκαλειται στο δικαστηριο που θα τον καταδικασει Λουδοβικος Καπετος η Πολιτης Καπετος (απο το ονομα του παλαιοτατου γεναρχη της δυναστειας του, του Ουγου Καπετου).
Αντιθετα οι γερμανοι μιλανε για γερμανικο εθνος σε αντιθεση με τους Γαλλους η αλλους λαους που θελουνε να τους εμποδισουνε να φτιαξουνε κρατος σαν των Γαλλων, δηλαδη κοσμικο, αλλα χωρις να εχουν εξασφαλισμενη εκ των προτερων, οπως οι Γαλλοι, την εδαφικη τους επικρατεια.
Οι Ελληνες ειναι χωριστη περιπτωση και δεν ανηκουν ουτε στη μια ουτε στην αλλη περιπτωση.
Διόρθωση Οι Ελληνες ειναι χωριστη περιπτωση και δεν ανηκουν ουτε στη μια ουτε στην αλλη κατηγορια. Αυτο ειναι νομιζω που πρεπει να συζητησουμε. Τοσο εδαφικα οσο και νοητικα οι Ελληνες δανειζονται σχηματα και επιθυμιες απο την αγγλοσαξωνικη, την γαλλικη και τη γερμανικη παραδοση, τοσο για τις πολιτικες τους διεκδικησεις οσο -προσοχη, προσοχη - και για το πως βλεπουν τους αρχαιους προγονους τους. Αυτο ειναι ισως το πιο λεπτο σημειο. Προσοχη, η αρχαια Ελλαδα ειναι φιλτραρισμενη απο τη Δυτικη αποψη για την αρχαια Ελλαδα.
ReplyDeleteΟι Ελληνες ομως ανηκουν σε αλλο χωρο και σε αλλη παραδοση.
Ειπα και προηγουμενως οτι πρεπει να προσεχουμε πως χρησιμοποιουμε τις λεξεις.
ReplyDeleteΟ πολιτισμος ειναι λεξη Ελληνικη για να περιγραψει τον Ελληνικο τροπο ζωης στις Ελληνικες πολεις.
Κατα μια εννοια λοιπον δεν υπαρχουν αλλοι πολιτισμοι.
Ετσι μπορει να ονομαζουμε πολιτισμους ολους τους τροπους ζωης, αλλα στην ουσια πολλοι απο αυτους ειναι ωμη βαρβαροτητα.
Ουτε η ζωη των βοσκων με την μισανθρωπη θρησκεια που θεωρει την γνωση αιτια της πτωσης του ανθρωπου, ουτε η ζωη των εξαθλιομενων δουλων της Κινας που καταδυναστευονταν απο πανισχυρους αυτοκρατορες και αυλικους μπορει να μπερδευτει με το κυνηγι της γνωσης, του καλλους, της αρετης, και της ελευθεριας.
Αυτα που κανουν σημερα εναν ανθρωπο πολιτισμενο προερχονται απο την αρχαια Ελλαδα και τον πολιτισμο της.
Κανενας δεν θα θεωρησει πολιτισμενο εναν ηγετη που θαβει μαζι του και ολους τους αυλικους του, ουτε αυτον που εχει δεκα χιλιαδες παλλακιδες και τον λαο του να πεθαινει στην πεινα.
Ωραια κτιρια και φανταχτερα στολιδια, ισχυς και πλουτος, δεν ειναι στοιχεια του πολιτισμενου ανθρωπου. Ο πολιτισμενος ανθρωπος εχει αρετη, ειναι ελευθερος, αγαπαει την γνωση και θαυμαζει την ομορφια.
Γι αυτο οπως αναφερει και ο Syrmakezis ο Αλεξανδρος ακομη λατρευεται απο τους λαους που κατακτησε. Γιατι τους εφερε τον πολιτισμο.
Η εγκληματικοτητα δεν ειναι απορροια του πολιτισμου, αλλα της δυναμης που δημιουργει αλλαζονεια. Η δυναμη μπορει να δημιουργει πλουτο, υπερμεγεθεις κατασκευες, ακομη και τεχνικη προοδο, αυτο δηλαδη που πολλοι ονομαζουν "πολιτισμο". Δεν μπορει ομως να δημιουργησει αρετη, φιλοκαλλια, ελευθερια και φιλοσοφια. Δεν μπορει δηλαδη να δημιουργησει τον πραγματικο πολιτισμο.
Oι λεξεις εχουν τη δικη τους ιστορια και αλλαζει το περιεχομενο τους ανα τους αιωνες. Ειναι αλλο πραγμα η λεξη η λεξη πολιτισμος σημερα οταν ειναι το αντιστοιχο του Αγγλογαλλικου cililisation, και ας ειναι η λεξη ελληνικη. Αλλο πραγμα η λεξη ΠΟΛΙΣ στην αρχαιοτητα - η οποια ειναι κυριως πολιτικη εννοια και οχι χωροταξικη, η λεξη πολη ειναι κυριως το ΑΣΤΥ - και αλλο πραγμα ο ελληνισμος σαν τροπος ζωης, που συνδεεται με την περιγραφη του Ηροδοτου.
ReplyDeleteΟ Ηροδοτος ερχοταν απο την Αλικαρνασσο. Νομιζω πως δεν πρεπει τελικα να ξεχναμε οτι με τον Μεγα Αλεξανδρο πρωτη φορα οι Ελληνες γνωριζουν μια πολιτικη οργανωση που υπερβαινει την ΠΟΛΙΝ. Τι κανει ο Αλεξανδρος - κυριευει την Περσικη Αυτοκρατορια αφου διασχισει τον Ελλησποντο. Υπαρχει μια αληθεια στο οτι η φυσικη εξαπλωση του ελληνισμου ειναι πρωτα απολα προς την απεναντι μικρασιατικη οχθη. Αυτο δεν σημαινει καταναγκην πολεμο.
Ἰδεολογικὴ θολούρα, λεκτικὲς καὶ ποιητικὲς ταχυδακτυλουργίες, ἡ μία γραμμὴ νὰ ἀντιφάσκει μὲ τὴν προηγούμενη, ἐν τέλει ἕνα ἄρθρο μὲ βαρύγδουπες φράσεις πού πνίγουν καί ἀκυρώνουν κάποιες σωστές ἐπισημάνσεις. Δυστυχῶς ὅμως ἕνα ἄρθρο μέ ἀπουσία νοήματος...
ReplyDeleteὉ ἑλληνισμός ἁπλά κατανοεῖται καί βιώνεται. Οὔτε ἐξακτινώνεται, οὔτε προπαγανδίζεται. Γιά νά κατανοηθεῖ ὅμως καί νά βιωθεῖ ἀπαιτεῖται μιά κάποια πνευματική ἰσορροπία πού, ἄν κρίνω ἀπό τήν πλειονότητα τῶν σχολίων, ὁ νεοέλληνας δέν διαθέτει.
Ζαρατούστρα , εγώ αν ήμουν Εβραίος πραγματικά θα ένιωθα περιούσιος λαός του Θεού βλέποντας όλο αυτό το μίσος , τη ζήλια και τον ανθεβραισμό και την κακία των νεοελλήνων γκοίμ εναντίον μου. Ζήτω οι Εβραίοι , λοιπόν!
DeleteΤο δεύτερο που λες , νομίζω ότι βρίσκεται κοντά στα λεγόμενά μου. Άρα νομίζω ότι συμφωνούμε ότι μόνο και μόνο από τα σχόλια σε έναν ιστότοπο μπορεί κανείς να καταλάβει την ψυχική και πνευματική ανισορροπία των ημερών μας.
Συμφωνῶ. Ἐξ ἄλλου δέν ἔχω τίποτε μέ τούς Ἑβραίους, ἔχω γράψει στό παρελθόν...Παλαιστίνιοι ἀδέλφια μας Ἑβραῖοι γονείς μας... τώρα ἄν κάποιοι προσπαθήσουν νά τό ἑρμηνεύσουν φυλετικά, ἤ νά ἐπιχειρήσον ἕνα γραδάρισμα τῶν 2 πολιτισμῶν, τό μόνο πού δείχνουν εἶναι ἡ στενοκεφαλιά τους...
DeleteΣυμπληρώνω ὄτι ὁ Ροζέ Γκαρωντύ ἔχει διατυπώσει τήν πλήρη διάσταση ἑβραϊσμοῦ καί σιωνισμοῦ. Ὑμνῶντας τόν πρῶτο καί κατακεραυνώνοντας τόν δεύτερο...
This comment has been removed by the author.
ReplyDelete1 -Ὁ Γιῶργος Γιᾶγκος γράφει:"Κατα μια εννοια λοιπον δεν υπαρχουν αλλοι πολιτισμοι" ἀπὸ τὸν ἑλληνικό. Πράγματι ἀπὸ ὅλα τὰ προηγούμενα σχόλια αὐτὸ τοῦ Γιάγκου μοῦ φαίνεται τὸ πλέον εὔστοχο. Ἕνας τέτοιος ὁρισμὸς ἐνισχύει τὴν διαίσθησή μου ὅτι σὲ τελευταία ἀνάλυση ἕνας εἶναι ὁ πολιτισμός, ὁ ἑλληνικός, οἱ δὲ Ἑβραῖοι ὑπῆρξαν ἀπὸ τοὺς πλέον ἐπιφανεῖς ἑλληνιστὲς ἐνῷ οἱ Κινέζοι δὲν εἶχαν μελετήσει τὸν ἑλληνισμό.
ReplyDelete2 - Στὸν Ζαρατοῦστρα ἐπισημαίνω ὅτι σωστὰ οἱ Ἑβραῖοι θεωροῦν τὸν ἀντισιωνισμὸ μία παραλαγὴ τοῦ ἀντισημιτισμοῦ. Ὁ Roger Garaudy ὑπῆρξε φίλος μου καὶ ὅταν κατεφέρετο ὅλος ὁ ἑλληνικὸς τύπος ἐναντίον του ὑπῆρξα ἀπὸ τοὺς ἐλαχίστους, μαζί μὲ τὸν abbé Pierre, ποὺ τὸν ὑπερασπίσθηκε. Ὅμως, ὁ Γκαρωντύ, ὑπὸ τὴν σκέπη τοῦ ἀντισιωνισμοῦ ὑπῆρξε ἀντισημίτης. Ἄλλωστε ἡ ὅλη πνευματικὴ πορεία τοῦ Γκαρωντὺ ὑπῆρξε περίεργη: ἀπὸ μέλος τοῦ πολιτικοῦ γραφείου τοῦ γαλλικοῦ ΚΚ, ἔγινε ῥωμαιοκαθολικὸς καὶ κατέληξε μουσουλμᾶνος καὶ ἀντισημίτης. Τὰ μεγάλα μυαλὰ εἶναι ἀντιφατικὰ καὶ χαρακτηρίζονται ὡς θολοῦρες ἀπὸ τὰ κοινὰ μυαλά.
Δημήτρης Κιτσίκης
Δέν ὡμίλησα γιά θολό μυαλό. Ἕνα θολό ὅμως ἄρθρο μπορεῖ κάλλιστα νά γραφεῖ ἀπό ἕνα μεγάλο μυαλό...
DeleteΤώρα πῶς ὁ Γκαρωντύ κατέληξε νά θεωρεῖται ἀντισημίτης, ὅταν στά βιβλία του γιά τό Ἰσραήλ ὑμνεῖ τούς Ἑβραίους προφῆτες καί τίς ἀξίες τοῦ ἑβραϊσμοῦ γιά μένα παραμένει ἐρώτημα. Ἴσως -μέ τήν ἀνάλογη λογική - καί ὁ ἑβραῖος Νόαμ Τσόμσκυ νά εἶναι ἀντισημίτης... Σημασία ἔχει ὅμως ὅτι τίς ὅποιες ἀπόψεις τους, ὁ Γκαρωντύ καί ὁ Τσόμσκυ τίς ὑποστηρίζουν μέ καθαρότητα ἐπιχειρημάτων καί πραγματικῶν δεδομένων...
Το θεμα Κωνσταντη ειναι οτι το Αγγλογαλλικο που αναφερεις πιθανοτατα προερχεται απο τους Ελληνες μεσω Ρωμης, τουλαχιστον σαν εννοια.Δεν υπαρχει περιπτωση να γινει κατανοητη η εννοια του πολιτη και του πολιτισμου εξω απο την αρχαια Ελλαδα.
ReplyDeleteΗ Πολις στην αρχαιοτητα ηταν θεωρητικα το αντιστοιχο του σημερινου κρατους, αλλα δεν φαινεται πιθανον οτι θα σκεφτοταν καποιος να δωσει την ονομασια "κρατισμος" στην εννοια του πολιτισμου. Κρατισμος ειναι οχι τυχαια, μαλλον αρνητικη εννοια.
Προφανως το κρατος δεν ειναι ταυτοσημο με την πολη. Ποια ειναι η διαφορα;
Στην πολη εξουσιαζαν οι πολιτες. Στο κρατος δεν υπαρχουν πολιτες. Υπαρχουν υπηκοοι που εξουσιαζονται.
Αυτη ειναι βεβαια μια πολυ γενικη παρατηρηση που σηκωνει πολλη κουβεντα αλλα πιστευω οτι στο τελος σε επιπεδο επιδιωξεων τουλαχιστον, ισχυει.
Απο κει προκυπτει και η διαφορα του πολιτισμου ως τροπος ζωης στις αρχαιοελληνικες πολεις και σε οποια κρατη τον υιοθετουν με τον τροπο ζωης στα υπολοιπα κρατη και στις αυτοκρατοριες.
ΠΡΟΣ ΔΕ ΤΟΥΤΟΙΣ ΟΙ ΜΕΝ ΕΝ ΥΠΕΡΟΧΑΙΣ ΕΥΤΥΧΗΜΑΤΩΝ ΟΝΤΕΣ, ΙΣΧΥΟΣ ΚΑΙ ΠΛΟΥΤΟΥ ΚΑΙ ΦΙΛΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΤΩΝ ΤΟΙΟΥΤΩΝ, ΑΡΧΕΣΘΑΙ ΟΥΤΕ ΒΟΥΛΟΝΤΑΙ ΟΥΤ ΕΠΙΣΤΑΝΤΑΙ, ΟΙ ΔΕ ΚΑΘ ΥΠΕΡΒΟΛΗΝ ΕΝ ΕΝΔΕΙΑ ΤΟΥΤΩΝ ΤΑΠΕΙΝΟΙ ΛΙΑΝ. ΩΣΘ ΟΙ ΜΕΝ ΑΡΧΕΙΝ ΟΥΚ ΕΠΙΣΤΑΝΤΑΙ, ΑΛΛ ΑΡΧΕΣΘΑΙ ΔΟΥΛΙΚΗΝ ΑΡΧΗΝ, ΟΙ Δ ΑΡΧΕΣΘΑΙ ΜΕΝ ΟΥΔΕΜΙΑΝ ΑΡΧΗΝ, ΑΡΧΕΙΝ ΔΕ ΔΕΣΠΟΤΙΚΗΝ ΑΡΧΗΝ. ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΥΝ ΔΟΥΛΩΝ ΚΑΙ ΔΕΣΠΟΤΩΝ ΠΟΛΙΣ, ΑΛΛ ΟΥΚ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ.
Εκτός απ αυτά, οί έχοντες πολλά, ισχύ και πλουτο και φίλους και άλλα τετοια, να άρχονται ούτε θέλουν ούτε ξέρουν, αυτοί που τα στερουνται αυτά υπερβολικα γίνονται πολύ ταπεινοι. Έτσι οι μεν να άρχουν δεν ξέρουν, άλλα να άρχονται με τον τρόπο των δούλων, οι δε δεν ξέρουν να άρχονται με κανέναν τρόπο, άλλα να άρχουν μόνο σαν αφέντες δούλων. Γινεται λοιπόν πόλη δούλων και αφενταδων και όχι ελευθερων.
Αν καταλαβεις τι λεει ο Αριστοτελης καταλαβαινεις και τι σημαινει πολιτισμος.
Ολ αυτα δεν σημαινουν κατ αναγκη οτι αλλες κοινωνιες δεν ανεπτυξαν αξιολογους και αξιομιμητους τροπους ζωης. Αρχαιοι και νεωτεροι λαοι εχουν να δειξουν αξιοζηλευτα επιτευγματα σε διαφορους τομεις.
Ολοι οι λαοι ηξεραν να μετρανε, να σκεπτονται, και να γραφουν, οι Ελληνες ομως εφτιαξαν την επιστημη των μαθηματικων και την λογικη, την φιλοσοφια, την γραμματικη και το συντακτικο.
Οπως το ιδιο εκαναν και σε καθε αλλη γνωση και τεχνη, το ιδιο εκαναν με την πολιτικη και τον πολιτισμο. Με μεθοδικοτητα και επιστημονικο τροπο προσπαθησαν να προσφερουν οσο το δυνατον καλυτερη ζωη σε οσο το δυνατον πιο πολλους, βασιζομενοι σε αξιες που γινονται δεκτες με ενθουσιασμο απο ολους τους ανθρωπους που τις γνωριζουν.
Ζαρατοῦστρα, καὶ τὸ μεγάλο μυαλό, ὁ Ἑβραῖος Μὰρξ, ἦταν ἀντισημίτης. Ὡς ῥωμαιοκαθολικὸς καὶ κατόπιν μουσουλμᾶνος, ἦταν φυσικὸ ὁ Γκαρωντὺ νὰ ὑμνῇ τοὺς προφῆτες τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης ποὺ ἦσαν Ἑβραῖοι.
ReplyDeleteΔημήτρης Κιτσίκης
Δέν ἀναφέρθηκα στόν Μάρξ. Ὁ Τσόμσκυ εἶναι ἀντισημίτης;Καί ἄν ναί γιατί; Ὁ Γκαρωντύ γιατί; Ἐπειδή ἀσκοῦν κριτική στήν ἰσραηλινή πολιτική ἤ ἐπειδή τό λέει τό Ἰσραήλ, ἤ γιά ἄλλο λόγο; Ἄν ὑποθέσουμε ὅτι τό ἰσραηλινό κράτος καθορίζει τό περιεχόμενο τοῦ ὅρου ἀντισημιτισμός, τότε κατ' ἀναλογία μήπως θά πρέπει νά ἐκχωρήσουμε στό ἑλλαδικό κράτος τόν ἐπίσημο ὁρισμό τοῦ ἑλληνισμοῦ; Τρέμω στήν ἰδέα..
ReplyDeleteΓράφετε ἀκόμα στό ἄρθρο σας ὅτι ὁ σιωνισμός εἶναι ὁ ἑβραϊκός ἐθνκισμός. Συμφωνῶ ἀπολύτως. Κατόπιν μιλᾶτε γιά τόν ἑλληνοκεντρισμό ( τόν λέτε ἑλληνικό σιωνισμό), τόν οποῖο ὅμως προσπαθεῖτε νά ἐπιβάλλετε πέραν - λέτε - του ἐθνικισμοῦ. Τότε γιατί τόν ἀποκαλεῖτε ἑλληνικό σιωνισμό; .
Ἀφοῦ ὁ ἑλληνισμός δέν εἶναι ὑπόθεση ἐθνικοῦ κράτους, τοῦ σημερινοῦ ἤ οποιουδήποτε μελλοντικοῦ γιατί τήν μιά λέτε ὅτι ὁ ἐθνικισμός εἶναι ἐχθρός τοῦ ἑλληνισμοῦ καί τήν ἄλλη προπαγανδίζετε τόν ἑλληνοκεντρισμό ὡς ἑλληνικό σιωνισμό;
Καί δυό λόγια γιά τήν α λά κάρτ ἀδελφοσύνη τῶν ἑλλήνων πού κηρύσσετε. Ἀδέλφια οἱ κομμουνιστές μέ τούς χρυσαυγῖτες στό ὄνομα τοῦ ἐθνικομπολσεβικισμοῦ. ( λίγο δύσκολο τό βλέπω ὅταν κάποιοι συστηματικά ἀποκαλοῦν τούς πρώτους κουμμουνιστές καί ὄχι κομμουνιστές) Οἱ ὑπόλοιποι ἀστοί, σοσιαδημοκράτες, εὐρωλιγούρηδες καί ρόζ ἀριστεροί; Δέν ἔχουν ψυχή αὐτοί; Δέν εἶναι ἀδέλφια; Ξέχασα, αὐτοί προορίζονται γιά τόν λόφο μέ τά πτώματα τῶν διεφθαρμένων...
Παρουσιάζετε ἀκόμη τήν Κίνα καί τόν κίνδυνο ἐξάπλωσής της στήν ἀνατολική Μεσόγειο, ἔναντι τοῦ ὁποίου πρέπει νά συνασπισθοῦμε γιά τόν λόγο ὅτι ὡς μεγάλος ὁ κινέζικος πολιτισμός θά εἶναι ταυτόχρονα καί έγκληματικός. Ε καί; Ὅταν θά ἐξαπλωθεῖ ὁ ἑλληνισμός δέν θά αἱματοκυλήσει τό σύμπαν, ὡς μεγαλύτερος πολιτισμός ; Γιατί τότε ὑποστηρίζετε τήν ἐξάπλωσή του;
Ἀπό τήν μιά ἔχουμε τόν σατανᾶ μέσα μας ὡς πολιτισμένοι, πρέπει ὅμως καί νά τόν ἀποβάλλουμε γιατί εἴμαστε ἀνώτεροι. Μέ τίμημα νά χάσουμε ὅμως τόν πολιτισμό μας καί νά πέσουμε κατηγορία;
Καταλήγω ἐπιμένοντας. Ὁ ἑλληνισμός οὔτε ἐξακτινώνεται οὔτε προπαγανδίζεται. Μόνον κατανοεῖται καί βιώνεται. Δέν ὑπάρχουν ἀνώτεροι καί κατώτεροι πολιτισμοί. Τό γραδάρισμά τους εἶναι ἄνευ νοήματος καί νομίζω ἀποτελεῖ δυτική πατέντα. Ὑπάρχουν διαφορετικά ἀνθρώπινα σύνολα πού δημιουργοῦν διαφορετικούς πολιτισμούς. . Δέν ὑπάρχει κοινό μέτρο ἀξιολόγησης τους. Ὁ κάθε πολιτισμός τό δικό του μέτρο κρίσεως τό ἔχει ἐντός του. Ἡ προσπάθεια ἐπιβολῆς ἔναντι ἄλλων, ἤ περιχαράκωσης, μοῦ φαίνονται ὡς ἐνδείξεις ἀδυναμίας πού καταλήγουν στόν μαρασμό καί τό ἔγκλημα...
Ζαρατούστρα , έχω την γνώμη ότι ο κ.Κιτσίκης είναι υπέρ της βίας.Αυτή την εντύπωση μου βγάζει. Όμως το θέμα είναι το πως θα εκπολιτιστεί ο απολίτιστος χωρίς τη χρήση βίας. Αυτό θα είναι το μεγάλο στοίχημα του άυριο για την Ελλάδα. Εγώ δε θα ζω , ούτε εσείς όλοι. Βλέπουμε ότι όλος ο κόσμος έχει αγάπη για την Ελλάδα. Είδα ότι έκαναν χθες πορείες συμπαράστασης σε Ιταλία και Ισπανία. Κάτι αναγνωρίζει ο κόσμος στην Ελλάδα και έχω την αίσθηση ότι από εμάς περιμένει το επόμενο μεγάλο βήμα. Την επόμενη μεγάλη πορεία της ιστορίας που θα συνοψίσει μία νέα μορφή πολιτισμού. Που θα αναθεωρηθούν πολλά "κατεστημένα" πράγματα στους κοινωνικούς , οικονομικούς , πολιτιστικούς τομείς του πολιτισμένου βίου. Στην Ελλάδα το ζήτημα που έχουμε να εξετάσουμε είναι το πως αυτό θα γίνει έμπρακτο αποτέλεσμα. Πως θα γίνουν οι ζυμώσεις για να μορφοποιηθεί αυτή η πνευματοποίηση. Πως θα προσλάβει υπόσταση αυτή η πνευματοποίηση.
ReplyDeleteΖαρατοῦστρα, ἐπειδὴ οἱ Ἄραβες εἶναι σημῖτες, ὡς ἀνθεβραῖοι δὲν χρησιμοποιοῦν τὴν ἔκφραση ἀντισημίτης, διότι τότε θὰ κατεφέροντο κατὰ τοῦ ἑαυτοῦ τους. Ἔτσι διεδόθη καὶ στοὺς μὴ Ἄραβες ἀνθεβραίους (ἀντισημῖτες) ἡ συνήθεια νὰ χρησιμοποιοῦν τὴν λέξη ἀντισιωνισμὸς γιὰ ἀντισημιτισμός. Τὸ ἴδιο κάνει καὶ ἡ ἀντισημιτικὴ Χρυσῆ Αὐγὴ καὶ γενικὰ οἱ ἀντισημῖτες δημοσιογράφοι. Μερικοὶ δὲ ἐξ αὐτῶν γράφουν καὶ στὴν Ἐλεύθερη Ὥρα, κάτι ποὺ μὲ ἐνοχλεῖ σφόδρα, ὡς φίλος τῶν Ἑβραίων, ἐφ'ὅσον τὰ ἄρθρα μου δημοσιεύονται καὶ σ'αὐτὴν τὴν ἐφημερίδα.
ReplyDeleteἙβραϊκὸς σιωνισμὸς εἶναι ἰσραηλινὸς ἐθνικισμὸς + ἑβραϊκὸς περιούσιος λαός.
Ἑλληνικὸς σιωνισμός εἶναι ἑλληνικὸς ἐθνικισμὸς + ἑλληνοκεντρισμός, δηλαδὴ ἑλληνικὸς περιούσιος λαός.
Ὁ ἐθνικισμός, ἀπὸ μόνος του συρρικνώνει τὸν ἑλληνισμὸ καὶ τὸν ἰσραηλιτισμὸ διότι τὸν ἐγκλωβίζει σὲ σύνορα. Ὁ σιωνισμός, ἑβραϊκὸς ἤ ἑλληνικός, σπάει τὸν κορσὲ τῶν συνόρων καὶ συμπαντοποιεῖ τὸν ἑβραϊσμὸ καὶ τὸν ἑλληνισμό.
Δημήτρης Κιτσίκης
Μὰ τί εἶναι αὐτὸ τὸ πρᾶγμα !!! Ἀλλὰ σᾶς ἐρωτῶ ἄλλα μοῦ ἀπαντᾶτε. Ὅπως καὶ στὸ προηγούμενο θέμα μὲ τὸ τέως ὁμιλοῦν ἔπιπλο, ὅπως καὶ σὲ παληότερο θέμα περὶ ἐπιστημονικοῦ φασισμοῦ.
DeleteἘγώ δὲν ἀμφισβήτησα ὅτι ὑπάρχουν ἀντισημίτες ( ΧΑ, Ε.Ω) πού καλύπτονται πίσω ἀπὸ τὸν ὄρο ἀντισιωνιστές. ὅπως ἐπίσης ὑπάρχουν καὶ σιωνιστὲς πού κάθε κριτικὴ στὴν ἰσραηλινὴ πολιτικὴ τὴν ἀποκαλοῦν ἀντισημιτισμὸ ( πχ Ἰός τῆς παληᾶς Ἐλευθεροτυπίας , μεγάλο μέρο τῆς ροζουλὶ ἀριστερᾶς κ.λπ ). Δὲν ρωτάω ἂν οἱ μὴ ἑβραῖοι ἀντισημίτες υἱοθέτησαν τὸν ὄρο ἀντισιωνισμὸς ἀντὶ γιὰ ἀντισημιτισμός. Ρωτάω ἀπὸ πού προκύπτει ἂν κάποιος ἑβραῖος ἢ μὴ ἑβραῖος προσδιορίζεται ὡς ἀντισημίτης. Δὲν ρωτάω πῶς βγαίνει πρὸς τὰ ἔξω, μέ ποιά λέξη μανδύα καλύπτεται ὁ ἀντισημιτισμός του. Ἔχω διαβάσει πάμπολλους ἑβραίους νὰ διαμαρτύρονται γιὰ τὴν πολιτικὴ τοῦ Ἰσραήλ, λίγο πολὺ νὰ λένε ὅτι καὶ οἱ Τσόμσκυ , Γκαρωντὺ κ.λπ. Εἶναι ὅλοι αὐτοὶ ἀντισημίτες καὶ ἂν ναὶ γιατί;
Ἀπὸ ποιὸν καὶ πῶς καθορίζεται τὸ περιεχόμενο τοῦ ὅρου ἀντισημιτισμός; Εἶναι ὁ Τσόμσκυ ἀντισημίτης, καὶ ἂν ναὶ γιατί; Ἐπειδὴ τὸ λέει τὸ Ἰσραὴλ ἢ γιὰ ἄλλο λόγο; Ὅποιος εἶναι κατὰ τοῦ ἑλλαδικοῦ κράτους ἢ κατὰ τοῦ ἑλλαδικοῦ ἐθνικισμοῦ εἶναι ἀνθέλλην ἐπειδὴ ἔτσι λέει τὸ ἑλλαδικὸ κράτος ἢ ἐπειδή το λένε οἱ ἕλληνες ἐθνικιστές; Καὶ ἔκανα καὶ ἀλλὰ πολὺ συγκεκριμένα ἐρωτήματα στὸ προηγούμενό μου σχόλιο ( π.χ. α λα κάρτ ἀδελφοσύνη, βία πολιτισμένης Κίνας μή ἀποδεκτή ἐνῷ ἡ περισσότερη βία τοῦ περισσότερου πολιτισμένου ἑλληνισμοῦ ἀποδεκτή ;;;)
Δικαίωμά σας νὰ θέλετε νὰ τὰ ἀπαντᾶτε μὲ τὸν τρόπο σας ἢ νὰ τὰ ἀγνοεῖτε ὡς μὴ οὐσιώδη. Δικαίωμά μου ὅμως νὰ θεωρῶ ὅτι δὲν ἀπαντᾶτε καὶ ἡ θολούρα νά συνεχίζεται…
"Ὁ ἑλληνισμός οὔτε ἐξακτινώνεται οὔτε προπαγανδίζεται. Μόνον κατανοεῖται καί βιώνεται. Δέν ὑπάρχουν ἀνώτεροι καί κατώτεροι πολιτισμοί. Τό γραδάρισμά τους εἶναι ἄνευ νοήματος καί νομίζω ἀποτελεῖ δυτική πατέντα. Ὑπάρχουν διαφορετικά ἀνθρώπινα σύνολα πού δημιουργοῦν διαφορετικούς πολιτισμούς. Δέν ὑπάρχει κοινό μέτρο ἀξιολόγησης τους. Ὁ κάθε πολιτισμός τό δικό του μέτρο κρίσεως τό ἔχει ἐντός του. Ἡ προσπάθεια ἐπιβολῆς ἔναντι ἄλλων, ἤ περιχαράκωσης, μοῦ φαίνονται ὡς ἐνδείξεις ἀδυναμίας πού καταλήγουν στόν μαρασμό καί τό ἔγκλημα."
ReplyDeleteΝομίζω ότι ο νιτσεϊκός προοπτικισμός ισχύει εδώ πέρα. Ναι μεν όλοι οι πολιτισμοί έχουν την ιδική τους αλήθεια με βάση την προοπτική τους, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όλες οι προοπτικές των πολιτισμών είναι εξίσου έγκυρες.
Δέν καταλαβαίνω τί σημαίνει ἕγκυρη προοπτική...δέν ξέρω κιόλας ἄν ἡ προοπτική εἶναι κάτι μόνιμο καί σταθερό, ἀπό τήν ἴδια τήν λέξη ( προ-ὁρῶ, ὅραμα) ὑποθέτω ὅτι χρονικά μεταβάλλεται, ὑποθέτω ἀκόμη ὅτι κάθε πολιτισμός ἔχει ἐντός του τό μέτρο τῆς ἐγκυρότητος...
DeleteἊς μᾶς παραθέσῃ κάποιος ἕνα λαμπρὸ πολιτιστικὸ ἀνδραγάθημα τῶν Ἰσραηλιτῶν… Καὶ τί δὲν διάβασα μέχρι τώρα: ἀνθεβραϊσμός, ἀντισημιτισμός, σιωνισμός, ἑβραϊκὸς πολιτισμὸς καὶ κολοκύθια εἰς τὸ πάτερον. Ἂν ἔχουν νὰ ἐπιδείξουν κάτι οἱ Ἰσραηλίτες ποὺ τοὺς διαφοροποιοῦν δραματικῶς ἀπὸ τοὺς ἄλλους λαοὺς αὐτὸ εἶναι: α) ὁ ἔλεγχος τοῦ τραπεζικοῦ συστήματος β) ἡ ἰουδαϊκὴ θρησκεία. Τὸ πρῶτον δὲν τὸ θεωρῶ πολιτιστικὸ ἐπίτευγμα, οὔτε κἄν καύχημα. Ὅσο γιὰ τὴν θρησκεία των, πράγματι ὑπάρχουν καὶ χειρότερες ὅπως τὸ Ἰσλάμ. Δὲν καταλαβαίνω ὅμως γιατὶ γίνεται λόγος γιὰ τὴν ἑβραϊκὴν θρησκεία καὶ ὄχι γιὰ τὸν ταοϊσμόν, τὸν βουδισμὸν καὶ τὸν κομφουκιανισμόν. Γίνεται πολὺ φασαρία γιὰ τοὺς Ἰσραηλίτες (ποὺ κακῶς τοὺς ἀποκαλοῦν «Ἑβραίους»), ὅταν πολιτιστικῶς ἦταν καὶ εἶναι πουθενάδες.
ReplyDeleteΤάδε ἔφη Κωνσταντής:
«Οταν ξεκινησαν την επανασταση του 21 οι Ελληνες, ηταν κυριως επηρεασμενοι απο τη Γαλλικη Επανασταση. Το λεει και ο αγραμματος Κολοκοτρωνης - Η γαλλικη επαναστασις και ο Ναπολεων ανοιξαν τα ματια του κοσμου σε σχεση με τους βασιλιαδες, διοτι πρωτυτερα οι λαοι ο,τι εκαναν οι βασιλιαδες το νομιζαν καλα καμωμενο.»
Ὁ Κολοκοτρώνης δὲν εἶχε λόγον νὰ μὴν παινέψῃ τὴν Φραγκικὴν Ἐπανάστασιν, διότι στὴν προσπάθειά του νὰ ἀπελευθερώσῃ τὴν Ἑλλάδα μαζὺ μὲ τοὺς ἄλλους ὁπλαρχηγούς, ὄφειλε νὰ ἀναζητῇ φίλιες δυνάμεις καὶ νὰ μὴν δημιουργῇ ἀντιπαλότητα μὲ ἄλλα εὐρωπαϊκὰ κράτη· ἡ Τουρκιὰ ἦταν ἀρκετὴ καὶ δὲν χρειαζόταν οὔτε τὸ ἔθνος οὔτε ὁ Γέρος τοῦ Μωρηᾶ καὶ ἄλλους ἐχθρούς πέραν τοῦ Ἀσιάτου. Κατὰ τὴν διάρκεια τῆς Τουρκοκρατίας ἔγιναν περὶ τὰ 70 ἀποτυχημένα ἐπαναστατικὰ κινήματα. Στὴν πορείαν τῆς Ἐπαναστάσεως ἀπεδείχθη ὅτι γιὰ κάθε χείρα «βοηθείας» τῶν Ἀγγλων καὶ τῶν Φράγκων τὸ ἔθνος καὶ ἡ κλεφτουριὰ εἰσέπραττε τρεῖς πισώπλατες μαχαιριές. Τί σχέσιν ἔχει τὸ «liberté, égalité, fraternité» μὲ τὸ «Γιὰ τοῦ Χριστοῦ τὴν Πίστιν τὴν Ἁγίαν καὶ τῆς Πατρίδος τὴν Ἑλευθερία»; Ἀσφαλῶς καμιά. Τὸ παπατζηλίκι Liberté, égalité, fraternité ἰσοδυναμεῖ μὲ τὴν κατάλυσιν τοῦ μεγάλου ρητοῦ «δὲν ὑπάρχει μεγαλύτερη ἀδικία ἀπὸ τὴν ἴση μεταχείρισιν τῶν ἀνίσων» καὶ τὴν προετοιμασία τοῦ ἐδάφους γιὰ τὴν ἐπέλασιν τῆς ὑλοκρατίας (διεθνισμός) ἔναντι τῆς θεοκρατίας.
Ἡ τελευταία ἀναλαμπὴ πραγματικοῦ πολιτισμοῦ στὴν Εὐρώπη ἦταν ἡ Ἀντιμεταρρύθμισις, τὸ κύκνειο ἆσμα τοῦ Παλαιοῦ Κόσμου. Τὸ ὅτι ἡ καθολικὴ καὶ προτεσταντικὴ ἐκκλησία ἔχουν διαπράξει ἐγκλήματα κατὰ τῆς ἀνθρωπότητος δὲν ἀκυρώνουν τὰ ἐπιτεύγματα τῆς ἐποχῆς ποὺ κακῶς ἔχει χαρακτηριστεῖ Μεσαίων. Εἰδικῶς στὴν ἐποχὴν τῆς Ἀντιμεταρρυθμίσεως ὑπῆρξε ἡ μεγαλυτέρα συγκομιδὴ καλλιτεχνῶν καὶ ἐπιστημόνων στὴν Δύσιν πράγμα ποὺ ὀφείλεται ἀποκλειστικῶς στὸ δυτικὸν παπαδαριόν. Δυστυχῶς ἡ «διανόησις» θεοποιεῖ τεχνηέντως τὴν λίγην Ἀναγέννησιν καὶ κάμνοντας ἕνα ἅλμα 1½ αἰώνος ὑπερπροβάλλει τὴν Φραγκικὴν Ἐπανάστασιν καὶ τὸν Πανευρωπαϊσμὸν ἀπὸ τὸ 1780-1800 καὶ ἐντεῦθεν. Τὸ νὰ συγκρίνῃ κανεὶς -καλλιτεχνικῶς τουλάχιστον- τὸν Παλαιὸν μὲ τὸν Νέον Κόσμον στὴν Εὐρώπη μπορεῖ νὰ τὸ ἀντιληφθῇ εὐκρινῶς στὴν μουσικὴν καὶ τὴν ζωγραφικήν. Ἀπὸ τὰ θεόπνευστα ἔργα τῶν Φρεσκομπάλντι, Βιβάλντι, Σκαρλάττι, Μπάχ καὶ Χαῖντελ φτάσαμε σταδιακῶς στὸν δεξιοτέχνη πλὴν ὅμως θεόμουρλο Λιστ, στὸν Βάγκνερ καὶ προϊόντος τοῦ χρόνου σὲ πιὸ «παλαβὲς» συνθέσεις.
Ἡ Γαλλικὴ Ἐπανάστασις μαζὺ μὲ πλῆθος ἄλλων συγκυριῶν καὶ γεγονότων «σκότωσε» τὸν Θεὸ καὶ ἀπετέλεσε τὴν ταφόπλακα τοῦ Δυτικοῦ Πολιτισμοῦ καὶ τὴν ἀπαρχὴν τοῦ Σκοταδισμοῦ στὴν Δύσι. Μολονότι, δὲν εἶμαι ὀπαδὸς τῆς Δυτικῆς Φεουδαρχίας, ἀναγνωρίζω ὅτι σὲ αὐτήν, ὅπως καὶ σὲ ὁλόκληρον τὸν Παλαιὸν Κόσμον, δὲν μποροῦσε κάποιος νὰ ἀστειευθῇ μὲ τρία πράγματα:
α) τὴν γυναίκα τοῦ ἄλλου
β) τὴν τιμὴ τοῦ ἄλλου
γ) τὴν περιουσίαν τοῦ ἄλλου
Σήμερα οἱ παραπάνω ἀξίες ἔχουν κουρελιαστεῖ. Κάποτε οἱ Φράγκοι τραβοῦσαν ξίφος ἢ κουμπούρι γιὰ τὰ μάτια μιᾶς γυναίκας ἢ γιὰ μία λοξὴ ματιά. Τώρα, ἀφοῦ τὸ κράτος των ἔγινε «κοσμικὸν» καὶ ἐν συνεχείᾳ τριτοκοσμικὸν ἀφήνουν τὰ κάθε λογῆς ἰσλαμικὰ ρεμάλια νὰ τοὺς μακελεύουν στὴν ἴδια των τὴν χώρα.
Συμφωνω κε Συρμακεζη, οτι η Γαλλικη Επανασταση εδιωξε τον Θεο και απο την τεχνη και απο τα παντα, εφερε μιαν επιφανειακη κοσμικοποιηση και δεν ξερουμε τι μας γινεται. Εξαλλου επιμενω απο καιρο, οχι εγω βεβαια που ειμαι ασχετος αλλα παρα πολλοι οτι εν τελει μονο θρησκευτικα νομιμοποιειται ενα καθεστως, ειτε αυτο ειναι το ατελες καθεστως του νεοελληνικου κρατους ειτε το τιμοκρατικο καθεστως της παγκοσμιοποιησης.
ReplyDeleteΕκει που διαφωνω ειναι στο εξης. Οτι δεν εχουμε κανει συμβολαιο με το Θεο ωστε Αυτος να υποχρεουται να μας εμφανιζεται με τον ταδε η τον δεινα τροπο. Ο κος Γιαγκος ειπε κατι ωραιο παραπανω λεγοντας μεσες ακρες, αν τον καταλαβα καλα, οτι οι Ελληνες αντι να πουνε σφαξε με αγα μου να αγιασω, η σφαξε με Φαραω, Σατραπη, Δαρειε, Ολιγάρχα, πρωτοι διατυπωσανε εγγραφως οτι δεν μπορει ο καθενας να μας ηγεμονευσει μονο και μονο επειδη ισχυριζεται οτι ειναι Υιος του Θεου.
Το οτι το διατυπωσανε Ελληνες μας ενδιαφερει λογω γλωσσας, παιδειας και καταγωγης. Αλλα δεν μας λυνει αυτο απο μονο του το βαθυτερο προβλημα, που ειναι αυτο της σχεσης μας και με τα πολιτευματα και με τα πραγματα. Αυτο που μας λεει η φυση και η εμπειρια ειναι οτι ο,τι και να λενε οι ιδεολογιες και οι παραδοσεις, δεν μπορουνε να λυσουνε το γενικο προβλημα και αρα τοσο οι παραδοσεις οσο και οι ιδεολογιες ειναι ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ. Ενα θρησκευτικο συστημα, μια ιδεολογια η ενα καθεστως στο βαθμο που ειναι δικαιολογιες ειναι δυστυχως ανεπαρκη, ειναι ο πνιγμενος απο τα μαλλια του πιανεται.
Το οτι πολλοι πνιγμενοι πιανονται απο τα μαλλια ο ενας του αλλου δεν μας βοηθαει, κι ας τους καταγγελλουμε. Απο τη στιγμη που καποιος δεν βρισκει τη σωτηρια με οποιονδηποτε παραδεδεγμενο τροπο ειναι υποχρεωμενος αν θελει να εχει ελπιδα να αρνηθει ΠΑΝΤΕΛΩΣ ολες τις παραδοσεις, περιλαμβανομενης της τυπικης νομιμοτητος ως αξιας ηθικης.
Ὁ Συρμακέζης λέγει ὅτι οἱ Ἑβραῖοι διεκρίθησαν μόνον μὲ τὶς τράπεζες καὶ τὴν θρησκεία. Γιὰ νὰ περιορισθοῦμε στοὺς δύο τελευταίους αἰῶνες καὶ πέραν τῶν κορυφαίων φιλοσόφων, ψυχιάτρων καὶ πολιτικῶν, ὅπως οἱ Μὰρξ, Φρόϋδ καὶ Τρότσκι ὁ ὁποῖος ἐδημιούργησε, χωρὶς νὰ εἶναι στρατιωτικός, ἐκ τοῦ μηδενός, τὸν κόκκινο στρατὸ ποὺ ἐνίκησε ὅλους τοὺς στρατοὺς τῆς Εὐρώπης οἱ ὁποῖοι περικύκλωναν τὴν μπολσεβικικὴ Ῥωσία τοῦ 1918-1922, ἄς θυμηθοῦμε τὸν μεγάλο Γερμανοεβραῖο ποιητὴ Heinrich Heine μέχρι καὶ τὸν Patrick Modiano ποὺ ἔλαβε τὸ Νομπὲλ λογοτεχνίας πέρυσι τὸ 2014 καὶ ιδίως τὴν πληθώρα τῶν Ἑβραίων ἐπιστημόνων οἱ ὁποῖοι ἔρχονται πρῶτοι παγκοσμίως, μὲ μεγάλη διαφορά, στὴν ἀπόκτηση τῶν βραβείων Νομπέλ. Ὁ ἀντισημιτισμὸς εἶναι μία ἄλογη στάση, μία ἀσθένεια ποὺ κατέστρεψε τὸ κοινωνικὸ ἔργο τοῦ Γ΄Ῥάϊχ καὶ τὸ ἔφερε τὸ 1945 στὸν ἀφανισμό.
ReplyDeleteΔημήτης Κιτσίκης
Ο αντισημιτισμος απο ο,τι υποθετω εχει τρεις πτυχες.
ReplyDelete1) Μια παραδοσιακη, μεσαιωνικη, ενδεχομενως ακομα αρχαιοτερη βαση, που ειναι κοινη σε καθολικους, ορθοδοξους και μουσουλμανους. Και στις Χιλιες και Μια Νυχτες και στα ελληνικα παραμυθια (που ειναι επηρεασμενα απο τα ανατολικα) και στο εθιμο του Οβριου το Πασχα και στον Καραισκακη και στη σφαγη της Τριπολιτσας και στον Καραγκιοζη κ.λπ. κ.λπ. ο ελληνικος ορθοδοξος αντισημιτισμος ειναι προφανης.
2) Υπαρχει μια ταυτιση των Εβραιων με το Χρημα, που ξεκιναει απο το 1 (ειναι τσιγγουνηδες και αργυραμοιβοι) αλλα καταληγει στη συγχρονη εποχη στο να θεωρηθουν οι Εβραιοι υπευθυνοι για τον...καπιταλισμο. Η νεωτερη αντισημιτικη μανια κορυφωνεται στη γενοκτονια που εκαναν οι ναζιστες.
3) Ειδικοτατα για τους Ελληνες, στο βαθμο που ειναι καπως μορφωμενοι η εν πασει περιπτωσει κατι νιωθουν η εχουν ακουσει, υπαρχει μια αισθηση οτι ο Χριστιανισμος ειναι εβραικη θρησκεια. Ειδικα για τους Ελληνεη το Ευαγγελιο, Παλαια και Καινη Διαθηκη διαδοθηκε πρωτα στην ελληνικη, Οι Ελληνες η αλλοι λαοι συνειδητοποιουν τα ονοματα Γιαννης, Ιακωβ, Μωυσης, ειναι εβραικα. Πως εγινε ρε παιδια ; Ο συγχρονος αντισημιτης λοιπον συχνα βλεπει τον εαυτο του σαν να εχει κανει μια ξαφνικη διανοητικη ανακαλυψη που ανατρεπει τα χριστιανικα που εχει μαθει. Αισθανεται οτι εχει κανει ενα βημα παραπερα απο την βασικη χριστιανικη εκπαιδευση που εχει δεχτει.
Υποθετω λοιπον οτι οι χριστιανοι και οι μουσουλμανοι στρεφονται κατα των Εβραιων 1) επειδη ειναι πλουσιοι η στο μυαλο τους εκπροσωπουν το Χρημα, ειτε πραγματικα, ειτε συμβολικα 2) επειδη η θρησκεια και των Χριστιανων και των Μουσουλμανων εμπνευστηκε η και βασιστηκε στον Εβραικο μονοθεϊσμο και στρεφομενοι κατα των Εβραιων ουσιαστικα Χριστιανοι και Μουσουλμανοι λενε οτι δεν τους αρεσει η θρησκεια που εχουνε.οι ιδιοι.
ReplyDeleteΑρχιζοντας απο το τελος, θα επισημανω οτι τα οποια επιτευγματα του Γ Ραιχ αποδιδονται απο τον δημιουργο του, ακριβως στο οτι καταφερε να περιορισει την δραση των Εβραιων στην Γερμανια.
ReplyDeleteΓια τους μεγαλους εντος η εκτος εισαγωγικων Εβραιους διανοητες και καλλιτεχνες θα πρεπει να επισημανθουν τρια πραγματα.
1. Η ατομικη τους δραση, δεν εφτιαξε καποιον Εβραικο πολιτισμο, ειτε λογω της διασπορας τους, ειτε λογω του οτι οι Εβραιοι δεν ενδιαφερονται ν αλλαξουν κατι απο τον τροπο ζωης τους, ειτε γιατι εξ αρχης τα πνευματικα επιτευγματα δεν προοριζοταν γι αυτους.
2. Οταν διαθετεις ολο το χρημα και τα μεσα προβολης, μπορεις να δινεις , χρηματοδοτησεις, αναγνωριση και Νομπελ, οπου θελεις. Χαρακτηριστικο παραδειγμα τα Νομπελ ειρηνης που παίρνουν οι Αμερικανοι προεδροι για την μονιμα φιλοισραηλινη τους πολιτικη..
3. Η διαφθορα που η τραπεζοκρατια μεσω των εργαλειων προπαγανδας που διαθετει, επιβαλλει σ ολον τον κοσμο, ειναι φυσικο να αυξανει τα ποσοστα συμμετοχης στην πνευματικη παραγωγη των λαων που δεν επηρεαζονται απο αυτην. Περιεργως, ενω σ ολες τις αμφιλεγομενες, αντικοινωνικες και εθνοδιαλυτικες δρασεις πρωτοστατουν οι Εβραιοι, σαν κοινωνια δεν φαινεται να επηρρεαζονται απο αυτες.
Η ταυτιση που κανατε σε προηγουμενο σχολιο του "περιουσιου" Ελληνικου λαου με τον "περιουσιο" Εβραικο, εχει νομιζω ενα κραυγαλαιο λαθος.
Οι Ελληνες τον τιτλο του περιουσιου δεν τον εδωσαν οι ιδιοι στον εαυτο τους, αλλα τους τον απεδωσαν αλλοι λαοι σαν αναγνωριση των ευεργεσιων τους στην ανθρωποτητα.
Παραστηρηστε σημερα ποσο αυτοσαρκαζομαστε εμεις οι "νεοελληνες" οταν συγκρινομαστε με την προγονικη δοξα.
Για να ειναι οι Ελληνες περιουσιος λαος υπαρχουν προυποθεσεις που σημερα δεν συντρεχουν.
Το μονο που μπορουμε να πουμε ειναι οτι αφου καποτε ειμαστε, μπορουμε να ξαναγινουμε, αλλα ακομη κι αυτο προσπαθουν να μας το στερησουν οι μη αποδεχομενοι την συνεχεια της φυλης, η αυτοι που δεν δεχονται καθολου οτι καθε φυλη εχει τα δικα της χαρακτηριστικα και ικανοτητες.
Απο την αλλη οι παγκοσμιοι "αντιρατσιστες" Εβραιοι εδωσαν μονοι τους τον τιτλο του περιουσιου λαου στον εαυτο τους και μαλιστα οχι με βαση το τι προσφερουν αλλα το τι εχουν δικαιωμα να αρπαζουν οπως μπορει να διαπιστωσει οποιος διαβασει την Π. Διαθηκη.
καὶ ἐλάλησεν αὐτῷ ὁ Θεὸς λέγων· 4......... 7 καὶ στήσω τὴν διαθήκην μου ἀνὰ μέσον σοῦ καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σπέρματός σου μετά σέ, εἰς τὰς γενεὰς αὐτῶν, εἰς διαθήκην αἰώνιον, εἶναί σου Θεὸς καὶ τοῦ σπέρματός σου μετὰ σέ. 8 καὶ δώσω σοι καὶ τῷ σπέρματί σου μετὰ σὲ τὴν γῆν, ἣν παροικεῖς, πᾶσαν τὴν γῆν Χαναάν, εἰς κατάσχεσιν αἰώνιον καὶ ἔσομαι αὐτοῖς εἰς Θεόν.
Γεννεσις
Θα με τρελάνεις ρε φίλε. Γιατί όχι μόνο ανιστόρητποι είστε και αγράμματοι αλλά και έλλειψη ενός στοιχειώδους σοβαρού πνευματικού επιπέδου έχετε. Στρέφεστε λοιπόν εναντίον των Εβραίων και λέτε ότι όλα μας τα έχουν αρπάξει. Δε στρέφεστε όμως κατά των Άγγλων που μας έχουν πάρει όλα τα γλυπτά .Δε στρέφεστε κατά των Γάλλων που μας έχουν καταληστέψει γλυπτά και αγάλματα και τα μοστράρουν στα μουσεία τους και βγάζουν τις φραγκάρες τους και χτίζουν τις βιλάρες και τις αμαξάρες τους. Σπουδαίες ελληικές αρχαιότητες. Την Αφροδότη της Μήλου οι Εβραίοι την πήραν; Τη Νίκη της Σαμοθράκης; Τον Λέοντα του Πειραιά μήπως τον έκλεψαν οι Βενετοί; Τα γλυπτά του Παρθενώνα; Tην Αμφίπολη ποιος την κατέστρεψε(πέραν των γηγενών αρχαιοκάπηλων); Δεν είστε Έλληνες Γιάγκο. Καραναζί αντισημίτες και αμόρφωτοι είστε. Και σατανιστές(χωρίς να το γνωρίζετε) όπως πολύ σωστά λέει το άρθρο. Τα παραμύθια σας αλλού.
DeleteThis comment has been removed by the author.
DeleteΓια να μην πούμε για τα γλυπτά και τις αρχαιότηες που καταρήμαξαν και έκλεψαν οι ναζί γερμανοί όμοιοί σας. Δεν αντέχω ρε άλλο τη βλακεία σας. Είστε άσχετοι τελείως στη χρυσή αυγή.
Deletehttps://www.youtube.com/watch?v=MlWuXJKOXYM
Delete14.30
"Τά ΄χω χάσει , δε γίνεται ρε , που έχω μπλέξει ρε με αυτούς εδώ;"
Μου κάνουν εντύπωση όμως οι λόγοι του Λαγού. μετά το 15ο λεπτό λέει ότι δε φταίει η δημοκρατία για το χάλι της χρυσής αυγής αλλά η εγωπάθεια και ο εγωισμός του κάθε ανθρώπου και η έλλειψη φιλότιμου. μπράβο στο Λαγό είπε και κάτι σωστό και το ακούσαμε έστω κι από μια συνομιλία of the record. ο μόνος από την οργάνωση που κάνει σωστή αυτοκριτική.
DeleteAν η φιλοδοξια ενος λαου ειναι να φαινεται πιο μαγκας απο τους υπολοιπους, ειναι πολυ λογικο οι αλλοι λαοι να τον φτυνουν, αφου στρεφεται εναντιον τους. Οταν οι Αθηναιοι προ Χριστου σφαζουνε τους Μηλιους, η οι Γερμανοι κανουν τους Αθηναιους μετα Χριστον να ψοφησουν απο την πεινα, λογικο ειναι οι υπολοιποι να ευχονται την απαλλαγη απο τους κρετινους. Παρομοια και οι Εβραιοι οταν οι υπολοιποι τους βριζουνε απο κομπλεξ επειδη ειναι πλουσιοι, εξυπνοι και Εβραιοι, λογικο ειναι να θεωρουν τους υπολοιπους καθυστερημενους Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχει κρετινος στην ουσια. Αν το περιεχομενο της εθνικης ζωης ειναι να δειξουμε οτι ειμαστε πιο μαγκες η πιο εξυπνοι απο τους αλλους επειδη ο θειος μας ητανε ναυαρχος, η εθνικη ζωη ειναι εφημερη. Η αρετη του Χριστιανισμου ειναι οτι οπως και αλλες φιλοσοφιες προσπαθει να βρει μιαν απαντηση στην αληθεια οτι η δυναμη και η ισχυς και η δοξα ειναι ΠΡΟΣΚΑΙΡΕΣ.ΑΝ θελουνε οι Ελληνες εθνικιστες να φτιαξουνε την Ελλαδα πρεπει οπως ολοι μας να κοιταχτουνε στον καθρεφτη.Αυτο κανανε σε ενα βαθμο οι αρχαιοι Ελληνες και γι αυτο τους θαυμαζει η ανθρωποτητα, οχι επειδη ειχανε μουσκλα.
ReplyDeleteΔεν μπορω ουτε να φανταστω τι καταλαβαινει ο ενοχος απο αυτα που λεω.
ReplyDeleteΠοτε κατηγορησα τους Εβραιους οτι μας πηραν κατι;
Εγω επισημαινω οτι οι Εβραιοι ειναι ρατσιστες, την ιδια στιγμη που λανσαρονται παγκοσμιως σαν τιμητες, κατηγορωντας ολους οσους θελουν να κρατησουν ζωντανη την φυλη τους.
Αν οι πλουσιοι Κωνσταντη δεν εκμεταλλευοντουσαν τους υπολοιπους, ειτε Εβραιοι ειτε Κινεζοι, κανενας δεν θα τους κατηγορουσε.
Κανενας δεν βριζει τους Εβραιους γιατι ειναι πλουσιοι, αλλα για τον τροπο που χρησιμοποιουν τον πλουτο τους.
Οσο για το οτι ειναι εξυπνοι, δεν ξερω απο που προκυπτει.
Ειναι ο βακιλλος της χολερας πιο εξυπνος απο τους ανθρωπους που σκοτωνει;
Ειναι το τσιμπουρι πιο εξυπνο απο το σκυλο;
Μην μπερδευεις την εξυπναδα με την ειδικευση και την στοχευση.
Εγω δεν λεω οτι οι Εβραιοι δεν ειναι πλουσιοι -καποιοι Εβραιοι, ε, οχι ολοι - η δεν ειναι εξουσιομανεις. Λεω οτι ειδικα οι Ελληνες εθνικιστες βρισκονται σε εσωτερικη αντιφαση. Εφοσον δεν εχουμε πολη-κρατος ουτε αυτοκρατορια ουτε καν αστικο κρατος, ειμαστε καταναγκην οικουμενικοι. Αρα για να μην ειμαστε δουλοι πρεπει να αρνηθουμε την ανθρωπινη εξουσια ολοκληρωτικα, σε παγκοσμιο επιπεδο. Με το να ριχνουμε το φταιξιμο στους Εβραιους την ενισχυουμε.
ReplyDeleteΠροσπαθώ να κατανοήσω από που ακριβώς πηγάζει αυτό το ανεξήγητο μίσος και η ζήλια προς τους Εβραίους. Εγώ ξέρω από που πηγάζει. Ξεκάθαρα από τον υπερναζισμό της χρυσής αυγής. Και πάλι όμως ένας σκεφτόμενος άνθρωπος θα απέβαλλε αυτό το μίσος. Βέβαια θα μου πείτε ότι ένας σκεφτόμενος δε θα επέλεγε και ποτέ το ναζισμό αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
ReplyDeleteΦέρνω λοιπόν παραδείγματα από άλλους λαούς ποπυ αποδεδειγμένα έχπουθν κλέψει ελληνικές αρχαιότητες και δε καταφέρεστε κατά αυτών , ούτε κανείς ζητάει και τον ενδιαφέρει να τα πάρουμε πίσω. Τους Εβραίους όμως τους βρίζετε. Ε ποιος είναι ο λόγος;
Εγώ σας έδωσα παραδείγματα καραμπινάτης απάτης κατά της Ελλάδα από ξένους λαούς. Και υπάρχουν και πολλά άλλα. Επομένως θέλω σαφείς λόγους γιατί μισείτε τόσο τους Εβραίους.
Και φυσικά το επιχείρημά μου τινάζει στον αέρα τον δήθεν πατριωτισμό της χρυσής αυγής και την αγάπη για την αρχαία Ελλάδα. Αν είχατε αγάπη για την αρχαία Ελλάδα θα ασχολούσαστε με την κληρονομιά της που την έχουν κατακλέψει άλλοι λαοί και όχι με τους Εβραίους. Άρα ούτε πατριώτες είστε ούτε εθνικιστές. Είστε ναζί.
DeleteThis comment has been removed by the author.
ReplyDeleteThis comment has been removed by the author.
ReplyDeleteΤάδε ἔφη Δημήτρης Κιτσίκης:
ReplyDelete«Ὁ Συρμακέζης λέγει ὅτι οἱ Ἑβραῖοι διεκρίθησαν μόνον μὲ τὶς τράπεζες καὶ τὴν θρησκεία. Γιὰ νὰ περιορισθοῦμε στοὺς δύο τελευταίους αἰῶνες καὶ πέραν τῶν κορυφαίων φιλοσόφων, ψυχιάτρων καὶ πολιτικῶν, ὅπως οἱ Μὰρξ, Φρόϋδ καὶ Τρότσκι ὁ ὁποῖος ἐδημιούργησε, χωρὶς νὰ εἶναι στρατιωτικός, ἐκ τοῦ μηδενός, τὸν κόκκινο στρατὸ ποὺ ἐνίκησε ὅλους τοὺς στρατοὺς τῆς Εὐρώπης οἱ ὁποῖοι περικύκλωναν τὴν μπολσεβικικὴ Ῥωσία τοῦ 1918-1922…»
Τὸ ὅτι ὁ Μὰρξ θεωρεῖται κορυφαῖος συνιστᾶ καραμπινάτη αὐθαιρεσία. Ἡ μαρξιστικὴ ἰδεολογία δὲν ἔχει πλέον καμιὰ ἀπήχησιν. Τὰ δὲ ἐξαγώγιμα «ἀγαθὰ» τῶν μαρξιστικῶν παραδείσων εἶναι ἡ μαφία ἀπὸ τὰ πρώην κομμουνιστικὰ κράτη καὶ οἱ πόρνες ἀνατολικοευρωπαϊκῆς προελεύσεως ποὺ ἔχουν κατακλύσει τὰ χαμαιτυπεῖα τῆς Εὐρώπης.
Ὅσο γιὰ τὸν Φρόϋδ… Μεγάλος ψυχανώμαλος. Ποιὰ εἶναι ἡ συνεισφορά του στὴν ἀνθρωπότητα; Οἱ πνευματικοὶ αὐνανισμοὶ περὶ Οἰδιποδείου συμπλέγματος; Ἔλεος. Δὲν εἶναι τυχαῖο ὅτι αὐτὸ ποὺ παρουσιάζεται ὡς ἐπιστημονικὸν ἐπίτευγμα (ψυχανάλυσις) ἀνθεῖ σὲ κοινωνίες βαρέως ἄρρωστες ψυχικῶς…Ὁ δὲ Τρότσκυ καὶ τὸ δημιούργημά του θὰ εἶχαν συντριβεῖ δίχως τὰ φιορίνια καὶ τὰ μάρκα τῶν τραπεζῶν γνωστῆς ἐθνικότητος.
Ἀνεξαρτήτως τῆς προσωπικῆς μου ἀπόψεως καὶ τῆς ἀπονομῆς δικαιοσύνης ἀπὸ τὸν πανδαμάτορα χρόνο στὴν μαρξιστικὴ ἰδεολογία παίρνω τὴν πάσα ποὺ περίμενα ἀπὸ τὰ παρακάτω λεγόμενα τοῦ κου Κιτσίκη:
«…ἄς θυμηθοῦμε τὸν μεγάλο Γερμανοεβραῖο ποιητὴ Heinrich Heine μέχρι καὶ τὸν Patrick Modiano ποὺ ἔλαβε τὸ Νομπὲλ λογοτεχνίας πέρυσι τὸ 2014 καὶ ιδίως τὴν πληθώρα τῶν Ἑβραίων ἐπιστημόνων οἱ ὁποῖοι ἔρχονται πρῶτοι παγκοσμίως, μὲ μεγάλη διαφορά, στὴν ἀπόκτηση τῶν βραβείων Νομπέλ.»
Ἀναρωτᾶται κανεὶς τὶ σόϊ Ἰσραηλίτης εἶναι κάποιος ποὺ τὸν λένε Heinrich ἢ Patrick. Θὰ παρακαλοῦσα τὸν κον Κιτσίκη νὰ μᾶς πῇ σὲ ποιὰ γλώσσα ἔγραφε τὰ ποιήματά του ὁ Heine καὶ τὰ κείμενά του ὁ Modiano. Σὲ ποιὰ γλώσσα σκεπτόταν ὁ Μὰρξ καὶ ὅλοι οἱ ὁμοεθνεῖς του ἐπιστήμονες καὶ «ἐπιστήμονες»; Τὰ παραδείγματα αὐτῶν τῶν πολλῶν ἐπιστημόνων (τὸ πλῆθος εἶναι ἀμφισβητήσιμον) εἶναι περιπτώσεις μιγάδων ποὺ ἐγεννήθησαν καὶ μεγάλωσαν σὲ κάποια εὐρωπαϊκὴ ἢ ἀμερικανικὴ χώρα καὶ εἶναι φορεῖς τοῦ γηγενοῦς πολιτισμοῦ μὲ τὴν διαφορὰν ὅτι σὲ σχέσιν μὲ τοὺς πραγματικῶς γηγενεῖς ἔχουν κάποια σχέσιν, ἰσχυρὰ ἢ χαλαρή, μὲ τὸ ἑβραϊκὸν θρήσκευμα ἢ τὸν τεκτονισμὸν καὶ εἶναι συνήθως καβατζωμένοι οἰκονομικῶς.
Ἔτσι, ὁ Μὰρξ (ὁ ὁποῖος δὲν ἠργάσθη ποτὲ στὴν ζωήν του) κλέβοντας τὸν ὑλισμὸν καὶ τὴν Διαλεκτικὴν ἀπὸ τοὺς ἀρχαίους Ἕλληνες (εὐτυχῶς γιὰ τὸ ἑλληνικὸν ἔθνος καὶ τὸ πανελλήνιον, ἡ ὑλιστικὴ προσέγγισις τῆς ζωῆς ἦταν ἡ ἐξαίρεσις τοῦ κανόνος στὴν ἑλληνικὴν Φιλοσοφίαν) προεβλήθη ὡς ὁ ἄνθρωπος ποὺ ἀνεκάλυψε τὴν Σελήνη. Καὶ ἐπειδὴ ἡ οὔτως ἢ ἄλλως σαθρὴ θεωρία του ἔπρεπε νὰ ἔχῃ κάποιο προσωπικὸ στοιχεῖον «ἐπενόησε» τὴν κατάπτυστον πάλη τῶν τάξεων, δηλαδὴ τὴν ἠθικὴ νομιμοποίησιν τοῦ ἀλληλοσπαραγμοῦ σὲ μιὰ κοινωνία καὶ τὸ ἀκριβῶς ἀντίθετο ἀπὸ αὐτὰ ποὺ δίδασκε ὁ δάσκαλος τῆς Ἁρμονίας Πυθαγόρας: «πρέπει νὰ διώκεται παντοιοτρόπως καὶ νὰ καυτηριάζεται μὲ πυρωμένο σίδερο καὶ μὲ ἄλλες ἐπινοήσεις ἡ ἀρρώστεια ἀπὸ τὸ σῶμα,ἡ πολυτέλεια ἀπὸ τὴν κοιλιά, ἡ ἐπανάστασις ἀπὸ τὴν πόλιν, ἡ διχόνοια ἀπὸ τὸν οἶκον καὶ ἀπ' ὅλα μαζὺ ἡ ἀμετρία».
Ἕνας τομεὺς στὸν ὁποῖο ἀναμφιβόλως διαπρέπουν οἱ Ἰσραηλίτες τῶν ΗΠΑ εἶναι ἡ πορνoγραφία, εἴτε ἀπὸ τὴν θέσιν τοῦ πορνοβιομηχάνου εἴτε ἀπὸ αὐτὴν τοῦ «ἑρμηνευτοῦ». Στὸ ἐπιστημονικὸ περιοδικὸ Jewish Quarterly ὑπάρχει ἕνα ἐνδιαφέρον ἄρθρον (χειμώνας τοῦ 2004) τοῦ λέκτωρος τοῦ Πανεπιστημίου του Aberdeen τῆς Σκωτίας, Nathan Abrams.
ReplyDeletehttp://www.jewishquarterly.org/issuearchive/articled325.html?articleid=38
Στὸ ἄρθρο σημειώνεται μεταξὺ ἄλλων ὅτι ἡ εἰσβολὴ τοῦ πορνὸ στὴν ἀμερικανικὴ κοινωνία εἶχε στόχο πέρα ἀπὸ τὸ οἰκονομικὸν κέρδος καὶ τὴν παρακμὴν τῶν χριστιανικῶν καὶ δὴ τῶν προτεσταντικῶν ἀγγλοσαξωνικῶν πληθυσμῶν (WASP- white anglo-saxon protestants) ποὺ ἀποτελοῦσαν καὶ τὴν πλειοψηφία τῶν κατοίκων τῶν ΗΠΑ. Σημειώνεται στὸ ἴδιο ἄρθρο ὅτι ἡ γιγάντωσις τοῦ πορνὸ στὶς ΗΠΑ (καὶ ἀπὸ ἐκεῖ καὶ στὸν ὑπόλοιπο κόσμο) ἦταν μία συνειδητὴ συμβολικὴ κίνησις γιὰ τὴν ἀνατροπὴ τῆς ὑπάρχουσας καταστάσεων καὶ ἕνα εἶδος ραπίσματος στὴν χριστιανικὴ θρησκεία:
«the leading male performers through the 1980s came from secular Jewish upbringings and the females from Roman Catholic day schools»
Τὸ πιὸ νόστιμο ὅμως ὁ λέκτωρ τὸ γράφει παρακάτω:
« Jews were also at the vanguard of the sexual revolution of the 1960s. Wilhelm Reich, Herbert Marcuse and Paul Goodman replaced Marx, Trotsky and Lenin as required revolutionary reading. Reich’s central preoccupations were work, love and sex, while Marcuse prophesied that a socialist utopia would free individuals to achieve sexual satisfaction.»
Τὰ πάσης φύσεως φιλοσοφικὰ τερατουργήματα τοῦ πολιτικοῦ μαρξισμοῦ καὶ τοῦ πολιτισμικοῦ μαρξισμοῦ (πολιτικῆς ὀρθότητος) συνενώθηκαν μέσῳ τῆς σεξουαλικῆς «ἀπελευθερώσεως». Μὴν ξεχνοῦμε ὅτι ἀρχιερεὺς τοῦ Μαΐου τοῦ '68 ἦταν ὁ παιδόφιλος Ἰσραηλίτης τῆς διασπορᾶς Κὸν-Μπεντίτ, τὸ καμάρι τῆς εὐρωπαϊκῆς ἀριστερᾶς.
Ὁ ἑβραϊκὸς/ἰσραηλητικὸς πολιτισμὸς εἶναι ἀνύπαρκτος. Οἱ Ἰσραηλίτες ἐπιστήμονες καὶ καλλιτέχνες τῆς διασπορᾶς δὲν ἔχουν τὴν παραμικρὴ ἑβραϊκότητα στὸ ἔργον των. Στὴν καλλιτέραν τῶν περιπτώσεων ὁμοιάζουν μὲ κάτι δικούς μας γενιτσάρους, ὅπως ἡ κα Ἀρβελέρ, ἡ ὁποία ἐνῶ εἶναι ἀρκούντως διαβασμένη βλέπει τὴν Ρωμηοσύνη μὲ φραγκικοὺς παραμορφωτικοὺς φακούς. Ὁμοίως, ὁ (μαρξιστὴς) Gavras, ὁ ὁποῖος ἀφοῦ ἔζησε κάποιες δεκαετίες στὸ Παρίσι, ὅταν καλεῖται νὰ μιλήσῃ στὰ ἑλληνικὰ μιλᾶ μὲ τὸ κακόηχο «σπασμένο» ρὸ (r) τῶν Φράγκων. Ἡ διαφορὰ τοῦ ἑλληνικοῦ πολιτισμοῦ μὲ τὸν πολιτισμένο ἑλληνόφωνο θὰ μποροῦσε νὰ ἀποδοθῇ μὲ τὴν σύγκρισιν ἀφενὸς τοῦ Ἀλέκου Σακελλαρίου, Γιώργου Τζαβέλλα, Μιχάλη Κακογιάννη μὲ τὸν Costa Gavras ἢ τὸν Ἀγγελόπουλο. Οἱ μὲν δημιούργησαν ἐθνικὴ σχολὴ κινηματογράφου μὲ πανίσχυρη ταυτότητα καὶ γενικὴ ἀποδοχὴ συνεπικουρούμενοι ἀπὸ τὰ ἱερὰ τέρατα τοῦ ἑλληνικοῦ θεάτρου καὶ οἱ δὲ τὴν εἶδαν Παριζιάνοι (κλείνοντας τὰ σινεμὰ τῆς Ἑλλάδος). Δὲν ὑπάρχει ἡ πραγματικὴ ἑλληνικότης στὰ ἔργα των σὲ ἀντίθεσιν μὲ τὸν παλαβιάρη ἀριστερὸ σκηνοθέτη Ἀλέξη Δαμιανὸ τοῦ ὁποίου τὸ ἔργο μυρίζει Ἑλλάδα.
Ἐπιστρέφοντας λοιπὸν στοὺς ἀνυπάρκτους τοῦ παγκοσμίου πολιτισμοῦ, πράγματι κανεὶς διαπιστώνει ὅτι δὲν ὑπάρχει φιλοσοφικὴ σχολὴ ἰσραηλιτικῆς καταγωγῆς, ὅπως δὲν ὑπάρχει ἀξιόλογος μουσικὴ ἑβραϊκὴ παράδοσις, ποίησις, λογοτεχνία, ζωγραφική, θέατρο, κινηματογράφος, μαγειρικὴ… Ἡ θρησκεία μίσους τῶν Ἰσραηλιτῶν δὲν τοὺς ἐπέτρεψε κἂν νὰ ἀναπτύξουν μία σοβαρὴ καὶ μὲ ταυτότητα ναοδομία ποὺ νὰ τοὺς κάνῃ νὰ ξεχωρίζουν ἀπὸ τοὺς Ἄραβες. Κι ἐκεῖ ἀκόμη ἦταν πουθενάδες. Σᾶς προκαλῶ νὰ βρῆτε τὸ βιβλίο κόλαφον τοῦ Joseph Yahuda «Hebrew is greek». Τὸ βιβλίο αὐτὸ μέχρι πρότινος στοίχιζε μεταχειρισμένο $ 1500 στὸ Amazon (!), ἐνῶ προσφάτως ποὺ κύτταξα εἶναι παντελῶς ἐξαφανισμένο ὄχι μόνον ἀπὸ τὸ παραπάνω διαδικτυακὸ κατάστημα, ἀλλὰ ἀπὸ προσώπου γῆς.
Τάδε ἔφη Κωνσταντής:
ReplyDelete«Ο αντισημιτισμος απο ο,τι υποθετω εχει τρεις πτυχες.
1) Μια παραδοσιακη, μεσαιωνικη, ενδεχομενως ακομα αρχαιοτερη βαση, που ειναι κοινη σε καθολικους, ορθοδοξους και μουσουλμανους…»
Ἕνα σφάλμα στὸ ὁποῖον ὑποπίπτουν ἐν ἀγνοίᾳ των πολλοὶ εἶναι ἡ ταύτισις τοῦ σημίτου μὲ τὸν ἰσραηλίτη/ἑβραῖο. Γι' αὐτὸ ὑπεύθυνοι εἶναι οἱ Ἰσραηλίτες, ἀφοῦ τεχνηέντως μέσῳ τῶν μμἐ καὶ τῆς πολιτικῆς ἐπέβαλλαν τὸν ἄκυρον αὐτὸν ὅρο.
Ἡ πιὸ πολυπληθὴς σημιτικὴ φυλὴ εἶναι οἱ Ἄραβες. Ἀντισημίτης λοιπὸν εἶναι καὶ αὐτὸς ποὺ ἀντιπαλεύει τοὺς Ἄραβες καὶ κάθε ἄλλη σημιτικὴ φυλή. Αὐτὸ ποὺ συμβαίνει στὴν Παλαιστίνη/Ἰουδαία εἶναι ἕνας ἐμφύλιος πόλεμος ὅπως μοῦ ἔχει ἐκμυστηρευθεῖ ἕνας Ὀρθόδοξος Παλαιστίνιος κάτοχος ἰσραηλινοῦ διαβατηρίου καὶ ἕνας Ὀρθόδοξος Ἄραβας ποὺ ζεῖ στὰ Ἱεροσόλυμα. Οἱ μουσουλμάνοι ἱστορικῶς δὲν εἶχαν ποτὲ σοβαρὸ πρόβλημα μὲ τοὺς Ἰσραηλίτες καὶ τὸ ἀπέκτησαν μὲ τὴν δημιουργία τοῦ ἰσραηλινοῦ κράτους. Οἱ Ἰσραηλίτες, τῆς διασπορᾶς καὶ μή, εἶχαν ἄριστες σχέσεις μὲ τοὺς μουσουλμάνους Τούρκους, ἀλλὰ καὶ τοὺς συγγενεῖς στὸ αἷμα Ἄραβες. Ἀντιθέτως, στὴν χριστιανικὴν Εὐρώπη ὁ λαὸς τοὺς ἀντεμετώπιζε πάντα μὲ καχυποψία, ἀφοῦ ἦταν ἀμετανόητοι ὑβριστὲς τοῦ Χριστοῦ.
«Ειδικοτατα για τους Ελληνες, στο βαθμο που ειναι καπως μορφωμενοι η εν πασει περιπτωσει κατι νιωθουν η εχουν ακουσει, υπαρχει μια αισθηση οτι ο Χριστιανισμος ειναι εβραικη θρησκεια.»
Αὐτὸ δυστυχῶς εἶναι προπαγάνδα κάποιων ἀστοιχείωτων ἀρχαιολατρῶν ποὺ καταπίνουν ἀμάσητη τὴν Δυτικὴ (ἀλλὰ καὶ ἀριστερὴ) ἐκδοχὴν τῆς ἐνδοξοτέρας γιὰ τὸ ἑλληνικὸν γένος περιόδου τῆς ἱστορίας του, τῆς Ρωμανίας. Δὲν ἀρνοῦμαι ὅτι ἡ μεταστροφὴ τοῦ ἑλληνικοῦ ἔθνους πρὸς τὴν Χριστιανοσύνην ἔγινε μὲ παρατράγουδα. Ὡστόσο, τὸ νὰ βρίσκῃ κάποιος «ἑβραϊκότητα» στὸν Χριστιανισμὸ καὶ δὴ στὴν Ὀρθοδοξία εἶναι τὸ λιγότερον ἀντιεπιστημονικόν. Δυστυχῶς, ὅταν πολλοὶ ἱερεῖς δὲν τιμοῦν τὸ ράσο ποὺ φέρουν, δίνουν δικαιώματα γιὰ χλευασμὸν τῆς Πίστεως καὶ ταύτισιν μὲ ἄλλες ἀσύμβατες θρησκεῖες.
Τάδε ἔφη ἔνοχος:
ReplyDelete«Προσπαθώ να κατανοήσω από που ακριβώς πηγάζει αυτό το ανεξήγητο μίσος και η ζήλια προς τους Εβραίους. Εγώ ξέρω από που πηγάζει. Ξεκάθαρα από τον υπερναζισμό της χρυσής αυγής.»
Ζήλια; Ποτὲ ἕνας ἀητὸς (δικέφαλος) δὲν καταδέχεται νὰ πετάξῃ στὸ ἐπίπεδον μίας κότας. Δὲν ὑπάρχει κανένα μίσος ἀπέναντι στοὺς Ἰσραηλίτες. Ὁ «ἀντισημιτισμὸς» εἶναι μία ξεκάθαρη κίνησις τῶν Ἰσραηλιτῶν νὰ μᾶς πείσουν ὅτι πολιτισμικῶς καὶ ἱστορικῶς εἶναι σημαντικοί. Καὶ ὅσο τὸν πιπιλίζουμε, ἄλλο τόσο -δυστυχῶς- κάνουμε τοὺς πουθενάδες μάγκες. Ὁ «ἀντισημιτισμὸς» μοιάζει πραγματικῶς μὲ τὶς τσιριμόνιες τῆς ἀγαμήτου γεροντοκόρης ποὺ τὶς κάνει γιὰ νὰ τραβήξῃ τὰ βλέμματα τῶν ἀντρῶν.
Τὸ πρόβλημα ὅμως ποὺ δημιουργεῖται μὲ τοὺς Ἰσραηλίτες ἀφορᾶ τὴν ποινικοποίησιν τῆς γνώμης καὶ τὸν πρόσφατον ἀντιρατσιστικόν, διότι μὲ κάτι τέτοιο τὸ πουλόβερ ἀρχίζει καὶ ξηλώνει. Ἂν λχ. βγῇ κάποιος Ἕλλην πολίτης στὸ κέντρο τῶν Ἀθηνῶν καὶ βροντοφωνάξη «ἡ Ἑλλάδα νὰ πάῃ στὸν διάολο» τὸ πολὺ-πολὺ νὰ εἰσπράξῃ κάποια δυσφορία ἀπὸ κάποιους περαστικούς, ἂν δὲν πάρῃ τὰ συχαρήκια τῆς παρευρισκομένης διεθνιστικῆς ἀριστεράτζας. Ἂν δὲ τολμήσῃ κάποιος νὰ πῇ κάτι γιὰ τοὺς Ἑβραίους ἡ ἀστυνομία σκέψεως καὶ τὰ ἀριστερὰ φασιστοειδῆ θὰ κινηθοῦν πάραυτα καὶ θὰ τὸν συλλάβουν ἐπ' αὐτοφόρῳ γιὰ «ρητορικὴ μίσους», «μισαλλοδοξία», «ἀντισημιτισμόν» καὶ θὰ τοῦ καταστρέψουν τὴν ζωή. Κι ἂν αὐτὸ φαντάζει γιὰ κάποιον κάπως ἀδιανόητον ἀκόμη στὴν Ἑλλάδα, θὰ τὸν συνεβούλευα νὰ μὴν τὸ δοκιμάσῃ οὔτε γιὰ ἀστεῖον σὲ χῶρες βουτυρολαῶν ὅπως ἡ Ὁλλανδία, τὸ ἩΒ ἢ ὁ Καναδᾶς, τὰ πιὸ ξευτιλισμένα προπύργια τῆς πολιτικῆς ὀρθότητος τοῦ πλανήτου. Σὲ τέτοιες χῶρες, ἂν βλαστημᾶς Χριστὸν καὶ Παναγίαν σὲ καθημερινὴν βάσιν δὲν σ' ἀγγίζει κανείς, ἐνῶ ἀντιθέτως ἂν κάνῃς ὁποιαδήποτε νύξιν μὲ ἀμφίσημο περιεχόμενο γιὰ τοὺς τσοπαναραίους τῆς Χαναάν, τότε μαῦρο φίδι καὶ κολοβὸν ποὺ σ' ἔφαγε.
Τὸ θεωρῶ πραγματικῶς ἀποπροσανατολιστικὸν καὶ εἰδεχθὲς νὰ ἀσχολούμαστε μὲ τὰ δικαιώματα τῶν Ἰσραηλιτῶν, τὴν ἀνύπαρκτον ἱστορίαν καὶ πολιτισμόν των, ὅταν ὑπάρχουν λαοὶ μὲ τεράστια ἱστορία, τεράστιο πολιτισμὸν (τουλάχιστον σὲ σχέσιν μὲ τοὺς Ἰσραηλίτες) καὶ ΖΩΣΑ παράδοσιν ὅπως οἱ Ἰταλοί, Πορτογάλοι, Ἰσπανοί, Ρώσοι, Γιουγκοσλαύοι, Τσεχοσλοβάκοι. Ἡ δικαιολογία βεβαίως σὲ τούτη τὴν ἑβραιολαγνεία εἶναι τὸ θρυλούμενο ὁλοκαύτωμα τὸ '40. Οἱ Ἰσραηλίτες, λέει, δικαιοῦνται ἀσυλίας, διότι ὑπῆρξαν, λέει, θύματα τοῦ ναζισμοῦ. Μπά; Καὶ τὰ 17 000 000 θύματα Ρώσων τοῦ Β´ΠΠ τί ἦταν; Τὰ θύματα τῆς Χιροσίμα καὶ τοῦ Ναγκασάκι; Τοῦ Βιετνάμ; Τὰ ἑκατομμύρια θύματα Ἑλλήνων καὶ Ἁρμεναίων ἀπὸ τοὺς Σουλτάνους καὶ τοὺς Κεμαλικούς; Οἱ 65 000 σφαγιασθέντες τῆς Χίου σὲ μία μέρα;
«Αν είχατε αγάπη για την αρχαία Ελλάδα θα ασχολούσαστε με την κληρονομιά της που την έχουν κατακλέψει άλλοι λαοί και όχι με τους Εβραίους. Άρα ούτε πατριώτες είστε ούτε εθνικιστές. Είστε ναζί.»
Τὸ τί εἴμαστε ἐμεῖς ποὺ ψηφίζουμε καὶ στηρίζουμε τὸν Λαϊκὸν Σύνδεσμον ἀφῆστε μας νὰ τὸ γνωρίζουμε ἐμεῖς καλλίτερα. Ὁ κος Γιάγκος εἶναι μία περίπτωσις Ἕλληνος ποὺ δὲν εἶναι χριστιανός (γιὰ 'μένα μεγάλο σφάλμα του), ἐνῶ οἱ περισσότεροι στὸ ΛΣ, εἴμαστε θερμοὶ ὀρθόδοξοι. Αὐτὸ ποὺ μᾶς συνδέει ὅλους στὸν ΛΣ εἶναι ἡ ἀγάπη γιὰ τὸ ἔθνος ποὺ ἐσεῖς οἱ ὑπόλοιποι ἢ δὲν τὴν ἔχετε συνειδητοποιήσει ἀκόμη μέσα σας ἢ τὴν ἀποτάσσετε. Προσωπικῶς δέ, ἡ ἄποψίς μου γιὰ τὴν Εὐρώπη εἶναι ἡ χειρότερη, τὴν ἔχω διατυπώσει πολλάκις. Οἱ εὐρωπαϊκοὶ λαοὶ παρότι βούτηξαν καὶ πλιατσικολόγησαν τοῦ κόσμου τὸν πλοῦτο ἀπὸ τὴν Ἑλλάδα, σπανίως συκοφάντησαν τὸν πολιτισμόν της. Τὸν κυττοῦσαν μὲ θαυμασμὸ καὶ φθόνον, ἀλλὰ μέχρι κάποιου σημείου τὸν σεβάστηκαν, ἀκόμη καὶ ἂν κατέφυγαν στὴν λαφυραγώγησιν.
Ἀφήνω ὡς quizz γιὰ δυνατοὺς λύτες τὸ ἐρώτημα: σὲ ποιὰν ἄλωσιν τῆς Πόλεως ἔμεινε ἀνέπαφος μία μόνο συνοικία καὶ σὲ ποιὰν ἐθνικότητα ἀνῆκε αὐτὴ ἡ συνοικία;
Νὰ πάψῃ πιὰ ἡ καραμέλα ὅτι οἱ κακοὶ οἱ Ἕλληνες φθονοῦν τοὺς ταλαίπωρους Ἰσραηλίτες, ὅταν ἡ ἱστορία βρίθει μὲ χιλιάδες ἀποδείξεις περὶ τοῦ ἐναντίου.
Τάδε ἔφη Γιῶργος Γιάγκος:
ReplyDelete«Η διαφορα ειναι οτι ο εθνικισμος φτιαχτηκε απο την φυση ενω ο χριστιανισμος απο τον Παυλο κυριως.
Την κακη συνηθεια να λατρευω ανθρωπους δεν την αποκτησα ποτε.
Εσυ αν ξεμπερδεψεις απο τον Ιησου και την Μαρια, τον Ιωσηφ, τον Σαουλ, και τον Δαβιδ και θελεις για αλλαγη να φιλησεις και κανα ποδαρι Ελληνικο θα φροντισω να το πλυνω καλα και θα σε περιμενω.»
Ὁ Χριστιανισμὸς δημιουργήθηκε ἀπὸ τὸν Ἰησοῦ Χριστό. Οἱ μαθητὲς τοῦ Χριστοῦ ἀνέλαβαν τὴν διάδοσιν τοῦ Λόγου τοῦ Κυρίου, δὲν ἐδημιούργησαν τὸν Λόγον Του. Ἡ λατρεία προσώπων ὑπὸ τὴν ἔννοια τῆς θεοποιήσεως στὴν χριστιανικὴν θρησκείαν ἀπαγορεύεται διὰ ροπάλου. Αὐτὸ ποὺ λέμε λατρευτικὴ παράδοσις στὴν θρησκεία εἶναι ἡ λατρεία τῆς Ἁγίας Τριάδος καὶ ἡ ἀπόδοσις τιμῶν στοὺς Ἁγίους. Σὲ κάθε περίπτωσιν ἡ ἀπόδοσις τιμῶν στοὺς Ἁγίους ἐσωκλείει καὶ τὴν ἀγάπη τῶν πιστῶν γιὰ τὴν ζωήν, τὸ παράδειγμα καὶ τὸ πρόσωπόν των. Ὁ Δαυῒδ στὴν Χριστιανικὴ θρησκεία δὲν νομίζω ὅτι ἔχει ἁγιοποιηθεῖ· ὁ Ὅσιος Δαυῒδ δὲν ἔχει καμιὰ σχέσιν μὲ τὸν Δαυῒδ τὸν βασιλέα τῶν Ἰουδαίων. Τὸ ὅτι ὁ Θεὸς ἀπεφάσισε νὰ ἀποκαλυφθῇ στοὺς ἀνθρώπους μέσῳ τοῦ Χριστοῦ στὴν Ἰουδαία δὲν σημαίνει ὅτι ὁ Χριστιανισμὸς εἶναι Ἰουδαϊκὴ θρησκεία.
«…Ο γιος εχει τα μισα χρωματοσωματα του πατερα και σημερα μπορει να διαπιστωθει η πατροτητα απο τεστ DNA.
Εχει ο θεος χρωματοσωματα; Αν οχι τι σκατα εννοεις οταν λες γιος θεου;
…"Σε οδο Σαμαρειτων μην πατε και σε χωριο εθνικων να μην μπειτε, να πηγαίνετε στα προβατα τα απολωλότα του Ισραηλ"
Και οπωσδηποτε δεν εσωσε κανεναν απο την αμαρτια.
Ουτε απο την βλακεια.»
Βαρειὲς ἐκφράσεις ἀγαπητὲ κε Γιάγκο. Ἡ λέξις «υἱὸς» γιὰ τὸν Χριστὸν ἐπιστρατεύεται γιὰ νὰ περιγράψῃ ὀντολογικὴ σχέσι Θεοῦ-Χριστοῦ καὶ ὄχι βιολογική. Ὁ δὲ Χριστὸς παροτρύνει τοὺς μαθητές του νὰ πηγαίνουν στὰ «ἀπολωλότα τοῦ Ἰσραήλ», δηλαδὴ σὲ αὐτοὺς ποὺ θεωρεῖ ὅτι ἔχουν μεγαλύτερη ἀνάγκη τὴν διδασκαλίαν του. Ὁ Χριστὸς ἀνέκαθεν ἔδινε προτεραιότητα στοὺς ἁμαρτωλοὺς ποὺ ὡστόσο δὲν ἔκλειναν στεγανῶς τὶς θύρες πρὸς τὸ φῶς του. Ὁ Χριστὸς ποτὲ δὲν μίλησε μὲ ὑποτιμητικὰ λόγια γιὰ τοὺς Ἕλληνες, ἀλλὰ τὸ ἀντίθετο.
Ὁ Χριστὸς σώζει ὅσους τὸ πιστεύουν. Ἡ πίστις δὲν ἀπαιτεῖται οὔτε ἐπιβάλλεται. Ἡ πίστις προϋποθέτει ἐθελουσία συγκατάβασιν. Ἡ σωτηρία ποὺ ὑπόσχεται ὁ Κύριος ἀφορᾶ μίαν ἄλλην ζωήν, ὄχι τὴν ζωὴν στὴν γῆν. Ὁ Χριστὸς ἔκανε θαύματα, ἐθεράπευσε τυφλούς, λεπρούς, ἀσθενεῖς, ἀνέστησε νεκρούς. Ἡ σωτηρία γιὰ τοὺς εὐεργετηθέντες δὲν ἦταν ἡ ἀποκατάστασις τῆς ὑγείας των καὶ ἡ προσωρινὴ ἐπιστροφὴ στὴν ζωή, ἀλλὰ ἡ διδαχὴ ὅτι ἡ ἄλλη ζωὴ κερδίζεται μὲ ἀγώνα καὶ κόπο στὴν γῆν, μέσῳ τοῦ ἀνήφορου τῆς ἀγάπης καὶ τῆς πίστεως.
«Ειμαι ισως απο τους λιγους που δεν θεωρω σοφο τον Πυθαγορα αλλα μαλλον τσαρλατανο, οπως και τον Ιαμβλιχο, τον Εμπεδοκλη η τον Απολλωνιο.»
Ὁ Πυθαγόρας ὑπῆρξε μέγιστος μαθηματικὸς καὶ θεμελιωτῆς τῆς ἑλληνικῆς καὶ εὐρωπαϊκῆς μουσικῆς. Γιὰ τοὺς ἄλλους δὲν ἐκφέρω ἄποψιν.
Κύριε Συρμακέζη , ό,τι και να λέτε ο Χριστιανισμός κράτησε την ιουδαική παράδοση γιατί τη θεωρούσε και την θεωρεί δυνατή. Αυτό είναι μία πραγματικότητα είτε σας αρέσει είτε όχι. Η Παλαιά Διαθήκη ήταν και είναι η παράδοση , η Βίβλος των Ιουδαίων ραββίνων. Βέβαια , ο Χριστιανισμός δε κράτησε την Π.Δ. επειδή συμπαθούσε πιο πολύ τους Εβραίους από τους Έλληνες ή τον Πλάτωνα και τον Όμηρο. Απλώς εκεί προφητεύεται ο ερχομός του Χριστού. Ήταν λογικό να κρατήσει την Π.Δ. , αφού στις προφητείες των προφητών εμφανίστηκε ο Χριστός. Μέσω αυτου του πράγματος συνδέουν οι πιο πολλοί τον Χριστιανισμό με τον Εβραισμό. Ο Χριστιανισμός δε συνδέεται όμως ούτε με Εβραισμό ούτε με Ελληνισμό αποκλειστικά. Όλους τους χωράει. Για αυτό και οι Ιουδαίοι δε δέχτηκαν τον Χριστό. Γιατί δεν ήταν ο πολιτικός Μεσσίας που ανέμεναν ο οποίος θα έκανε μεγάλο το έθνος τους στο κόσμο και θα τους ελευθέρωνε από τον ρωμαικό ζυγό. Αλλά προσέγγισε κοντά του κι αλλοεθνείς κι έτσι έσπασε τον ιουδαικό εθνικισμό της τότε εποχής.
ReplyDeleteΑπό την άλλη σίγουρα διατήρησε τον Ελληνισμό μέσω της γλώσσας , κάτι το οποίο αποδείχτηκε ότι ήταν δυνατό χαρτί για τον Ελληνισμό αφού μετά την άλωση της Πόλης , έπαψε η ελληνική γλώσσα να ομιλείται σε πολλά εδάφη.
Πραγματικά φάσκετε και αντιφάσκετε. Αυτοί που αποκαλείτε "ανύπαρκτους ιστορικά" προφήτευσαν τον Θεό τον οποίο εσείς πιστεύετε και κάνετε και υποδείξεις...
Delete«Κύριε Συρμακέζη , ό,τι και να λέτε ο Χριστιανισμός κράτησε την ιουδαική παράδοση γιατί τη θεωρούσε και την θεωρεί δυνατή. Αυτό είναι μία πραγματικότητα είτε σας αρέσει είτε όχι.»
DeleteἩ Παλαιὰ Διαθήκη δὲν εἶναι πολιτιστικὸ ἀγαθὸ γιὰ νὰ θεωρῆται παράδοσις. Εἶναι σὲ ἀδρὲς γραμμὲς ἡ ἱστορία τοῦ ἰσραηλιτικοῦ ἔθνους. Δὲν προσμετρᾶται ὡς πολιτιστικὸν ἀγαθόν, ὅπως λχ. τὰ Ὁμηρικὰ Ἔπη, τὰ ὁποῖα εἶναι γεμάτα ἀπὸ νοήματα, λυρισμόν, μέτρον, ποιητικὲς παραστάσεις, ἀλληγορία.
«Για αυτό και οι Ιουδαίοι δε δέχτηκαν τον Χριστό. Γιατί δεν ήταν ο πολιτικός Μεσσίας που ανέμεναν ο οποίος θα έκανε μεγάλο το έθνος τους στο κόσμο και θα τους ελευθέρωνε από τον ρωμαικό ζυγό. Αλλά προσέγγισε κοντά του κι αλλοεθνείς κι έτσι έσπασε τον ιουδαικό εθνικισμό της τότε εποχής.»
Μέγα σφάλμα. Ὁ Χριστὸς ἐσταυρώθη ἀπὸ τὸ ἱερατεῖον καὶ ὄχι τοὺς ζηλωτὲς Ἰουδαίους. Εἶναι χαρακτηριστικὸν ὅτι ἄτομα σὰν τὸν Βαραβᾶ ποὺ ὑπετίθετο ἐξέφραζαν τὸ ἐθνικιστικὸ ἀπελευθερωτικὸν κίνημα τῶν Ἰσραηλιτῶν δὲν εἶχαν τὴν εὐλογία τῶν Γραμματέων καὶ τῶν Φαρισαίων, τοῦ ἐπισήμου ἱερατείου τοῦ Ἰσραήλ. Ὁ Χριστὸς ἐσταυρώθη ὡς βλάσφημος, διότι τσάκιζε τὴν θρησκεία μίσους τῶν Ἰσραηλιτῶν εἰσάγοντας τελείως ξένα πράγματα σὲ σχέσιν μὲ τὴν θρησκείαν των. Γι' αὐτὸ τὴν μέρα ποὺ κλήθηκαν ὡς πλῆθος νὰ ἐπιλέξουν σὲ ποιὸν θὰ χάριζαν τὴν ἐλευθερίαν, στὸν Ἰησοῦ ἢ τὸν Βαραβᾶ, τὸ πλῆθος δὲν ζήτησε τὴν ἀπελευθέρωσιν τοῦ Βαραβᾶ, ἀλλὰ τὴν σταύρωσιν τοῦ Κυρίου.
«Πραγματικά φάσκετε και αντιφάσκετε. Αυτοί που αποκαλείτε "ανύπαρκτους ιστορικά" προφήτευσαν τον Θεό τον οποίο εσείς πιστεύετε και κάνετε και υποδείξεις...»
Ὁ Θεὸς ἀπεκαλύφθη στοὺς ἀνθρώπους, δὲν συνέβη τὸ ἀντίθετο. Αὐτοὶ ποὺ προφήτευσαν τὸν ἐρχομὸν τοῦ Χριστοῦ εἶναι ἄνθρωποι ποὺ οἱ Ὀρθοδοξία τιμᾶ, σέβεται καὶ ἀγαπᾶ, ὅπως ὁ Ἰωάννης ὁ Πρόδρομος ἢ ὁ προφήτης Ἠσαΐας. Γενικῶς οἱ ἐλάχιστοι Ἰσραηλίτες προφῆτες ἦταν φάροι ἀρετῆς καὶ δὲν εἶχαν σχέσιν μὲ τὸ ἱερατεῖον τῆς ἱουδαϊκῆς θρησκείας καὶ τὴν ἠθικὴν κατάπτωσιν τῶν Ἰουδαίων (Σόδομα καὶ Γόμορα). Μὴν ξεχνοῦμε ὅτι ἡ πρακτικὴ τῶν θυσιῶν καὶ τῶν ἀνθρωποθυσιῶν ἦταν συνηθισμένη στὴν θρησκεία τῶν Ἰσραηλιτῶν. Τὸ γιατὶ ὁ μεγαλοδύναμος ἐπέλεξε νὰ ἐμφανιστῇ στὴν Παλαιστίνη ἐξηγεῖται ἀπὸ τὴν διδασκαλία Του. Ὁ Κύριος πάντοτε ἔλεγε ὅτι τὸν ἔχουν περισσότερο ἀνάγκη οἱ πιὸ ἁμαρτωλοὶ καὶ λιγότερο οἱ ἐνάρετοι. Τὸ ὅτι ἐπέλεξε ὁ Θεὸς νὰ στείλῃ τὸν Υἱόν του στὴν Γαλιλαία δὲν σημαίνει ὅτι ὁ Θεὸς εἶναι Ἰσραηλίτης. Ὁ Θεὸς εἶναι Θεός. Ἀπὸ 'κεῖ καὶ πέρα οἱ Ἰσραηλίτες πλὴν ὀλίγων ἐξαιρέσεων δὲν ἐτίμησαν τὸ πρόσωπο τοῦ Κυρίου. Τὸν χλεύασαν, τὸν σταύρωσαν, τὸν συκοφάντησαν καὶ μετὰ θάνατον. Μὲ ἀρχὴ ἴσως τὸν Ἰησοῦ Χριστόν, δημιούργησαν κακὴ παράδοσιν γιὰ πολλοὺς αἰῶνες ἀπευθυνόμενοι στὴν ἑκάστοτε ἡγεσία στὴν ὁποία ἦταν ὑπόδουλοι γιὰ νὰ ἐκτελοῦν γνησίους Χριστιανούς. Τὸ «Σταύρωσον Αὐτὸν» ἐπανελήφθη στὴν περίπτωσιν τοῦ Κοσμᾶ τοῦ Αἱτωλοῦ μὲ τὴν διαφορὰ ὅτι ὁ μέγας αὐτὸς Ἅγιος τοῦ Ἑλληνισμοῦ ἀπηγχονίσθη καὶ δὲν ἐσταυρώθη.
Τέλος, ἡ Θεία Λειτουργία τῶν Ὀρθοδόξων δὲν ἔχει καμιὰ σχέσιν μὲ τὶς ἱερουργίες τῶν Ἑβραίων.
Μάλλον δεν έγινα κατανοητός , επομένως θα ξαναεπαναλάβω την απτή πραγματικότητα. Το βιβλίο(βιβλία για την ακρίβεια) που προφητεύει τον Ιησού Χριστό , τον οποίο εσείς πιστεύετε , ανήκει εξ΄ολοκλήρου στην ιουδαική παράδοση την οποία εσείς χλευάζετε. Νιώθετε καθόλου την αντίθεση στις θέσεις σας; Προφανώς όχι...
DeleteΜια χαρά πολιτισμικό αγαθό είναι η Παλαιά Διαθήκη. Αυτήν διάβαζαν οι πρώτοι Χριστιανοί και έβλεπαν στις γραμμές τις το Χριστό.
"Γενικῶς οἱ ἐλάχιστοι Ἰσραηλίτες προφῆτες ἦταν φάροι ἀρετῆς καὶ δὲν εἶχαν σχέσιν μὲ τὸ ἱερατεῖον τῆς ἱουδαϊκῆς θρησκείας καὶ τὴν ἠθικὴν κατάπτωσιν τῶν Ἰουδαίων "
Τώρα το γυρίζετε. Σεβαστή η κωλοτούμπα σας. Προφανώς κατανοήσατε το σφάλμα σας.
"Μὴν ξεχνοῦμε ὅτι ἡ πρακτικὴ τῶν θυσιῶν καὶ τῶν ἀνθρωποθυσιῶν ἦταν συνηθισμένη στὴν θρησκεία τῶν Ἰσραηλιτῶν."
Σε όλους στους λαούς σχεδόν ήταν. Με πρωτάρηδες τους Έλληνες.
Τέλος , η θεία Λειτουργάι έχει πολλές ομοιότητες με την θρησκεία των συναγωγών πάνω στην οποία βασίστηκε. Τα αναγνώσματα από τις Γραφές , οι ύμνοι είναι ξεκάθαρα επιδράσεις από Ιουδαισμό. Από τον Ελληνισμό επηρεάστηκε ως προς την εκόνιση του Θείου με τις εικόνες έναντι των ειδώλων.
Πάντως υπήρχε τον 3ο αιώνα μ.Χ. ένας Έλληνας επίσκοπος , ο Δωρόθεος Τύρου , ο οποίος ισχυριζόταν σε ένα σύγγραμμά του - δε θυμάμαι ποιο - ότι οι μαθητές του Χριστού ήταν Έλληνες και ανέφερε τα ελληνικά ονόματα των μητέρων των μαθητών.
DeleteΦαίνεται υπήρχψε από τότε κόντρα για την "ελληνικότητα" ή "ιουδαικότητα" του Χριστιανισμού.
Δὲν χλεύασα κανέναν. Πάγια θέσις μου εἶναι ὅτι οἱ Ἰσραηλίτες δὲν ἀνέπτυξαν κάποιον σημαντικὸν πολιτισμὸν καὶ ὅτι ἡ θρησκεία των δὲν ἔχει σχέσι μὲ τὴν χριστιανικήν. Ἡ Θεία Λειτουργία ἔχει ἔντονες ἐπιρροὲς ἀπὸ τὸν ἀρχαῖο ἑλληνικὸ θέατρο. Ὑπάρχει χορὸς (χορωδία-ὄρχησις), συμμετοχὴ τῶν πιστῶν καὶ ἀναπαράστασις τῶν Θείων Παθῶν καθὼς καὶ τῆς μεταμορφώσεως τοῦ οἴνου καὶ τοῦ ἄρτου σὲ αἷμα καὶ σῶμα Κυρίου. Δὲν ὑπάρχουν ἀναγνώσματα στὴν Θεία Λειτουργία ὑπὸ τὴν ἔννοια τῆς ἁπλῆς ἀναγνώσεως κειμένων τῆς Συναγωγῆς, παρὰ μόνον τοῦ Ευαγγελίου τὸ ἀνάγνωσμα τὸ ὁποῖο περισσότερο ἀπαγγέλεται ἀπὸ τὸν ἱερέαν παρὰ ἀναγιγνώσκεται. Ὑπάρχει διάδρασις μεταξὺ ἀριστερῶν καὶ δεξιῶν ψαλτῶν καθὼς καὶ ἱερέως. Ἡ δὲ ἐκκλησιαστικὴ μουσικὴ τῆς Ὀρθοδοξίας βασίζεται σὲ μονωδία μὲ ἰσοκράτημα, ΗΧΟΥΣ (ἦχος α´, β´, πλάγιοι, κλπ) ποὺ δὲν εἶναι τίποτε ἄλλο ἀπὸ τὶς ἀρχαιοελληνικὲς κλίμακες (δωρικός, αἰολικός, φρύγιος, κλπ) μὲ ἄλλο ὄνομα. Οἱ ἦχοι στὴν κοσμικὴν (λαϊκὴν) μουσικὴν ἀποκαλοῦνται δρόμοι, ἀλλὰ δυστυχῶς δὲν κράτησαν τὰ ἑλληνικὰ ὀνόματα τῆς λογίας παραδόσεως, ἀφοῦ ἡ ξενηλασία ἔκανε τὸ θαῦμα της: ματζόρε, μινόρε, οὐσάκ, σαμπάχμ κλπ.
DeleteΔὲν ἔκανα καμιὰ κωλοτούμπα. Τὸ πολιτιστικὸν ἀντίπαλον δέος τῶν Ἑλλήνων στὸν τότε γνωστὸν κόσμον ἦταν οἱ Πέρσες καὶ οἱ Αἰγύπτιοι. Οἱ Ἰσραηλίτες ἀπορροφημένοι ἀπὸ τὸν νομαδικὸν κτηνοτροφικὸν τρόπον ζωῆς δὲν μᾶς ἄφησαν οὔτε ποιήσιν, οὔτε μουσικήν, οὔτε ἀρχιτεκτονήματα, οὔτε φιλοσοφία, οὔτε ἐπιστῆμες οὔτε κάποια ἀξιόλογον πολιτειακὴν ὀργάνωσιν. Καὶ αὐτὸ δὲν συνέβη μόνον στὸν ἀρχαῖον κόσμον, ἀλλὰ συνεχίστηκε ἐπὶ μακρῷ.
Ταδε εφη κος Συρμακεζης. Ἡ σωτηρία ποὺ ὑπόσχεται ὁ Κύριος ἀφορᾶ μίαν ἄλλην ζωήν, ὄχι τὴν ζωὴν στὴν γῆν.
ReplyDeleteΠαραβλεπω το ζητημα της εβραικης θρησκειας χαρινν αυτου ακριβως του ζητηματος που ειναι βεβαια το σημαντικοτερο ολων. Δεν υπαρχει στον Χριστιανισμο μονο αλλα απο την προιστορια. Ο τροπος που θαβονται οι νεκροι μετα απο ενα σημειο μαρτυρει πιστη σεμιαν αλλη ζωη. Ο ταφος ειναι σαν καραβι, και ο νεκρος στολιζετσι και συνοδευεται απο αντικειμενα που θα του φανουν χρησιμα στο ταξιδι του. Καθε καθεστως απο τοτε, απο κεινην την εποχη. οφειλει να ειναι και ειναι καταναγκην ιερατικο, κι ας μην το ομολογει. Ακομα και ο περιβοητος φιλελευθερισμος, που κανει σαν να λογαριαζει χωρις τον ξενοδοχο και σερνει την κριτικη του Τολστοη.
Παραδειγματα Οι φρουδιστες ψυχολογοι ειναι παπαδες εξομολογητες, οι κομμουνιστες διανοουμενοι και κομισαριοι ειναι μοναχοι-πολεμιστες, και το ιδιο περιπου ειναι και τα στελεχη των επιχειρησεων. Διοτι, τι νοημα εχουν ολα τουτα, αφου θα πεθανουμε ;
Μια απελπισμενη απαντηση δινεται στην Ιλιαδα. Ο,τι κανουμε το κανουμε για να το βλεπουν οι θεοι απο ψηλα. Εμεις θα παμε στον Αδη, αλλα οι θεοι απο ψηλα μας βλεπουν. Ο κοσμος θα συνεχισει να υπαρχει μετα το θανατο μας. Βεβαια υπαρχει μια ανησυχια και γι αυτο. Εξ ου και οι μυθοι για τον Κρονο που ανατραπηκε απο τον Δια και ο Διας κινδυνευει με τη σειρα του. Ακομα και ο κοσμος των θεων δεν μπορει ευκολα να σταθεροποιηθει.
Απο τον καιρο της αρχαιοτητας αλλα και της προιστοριας εχουμε λοιπον την εδραιωμενη πεποιθηση οτι υπαρχουν ΔΥΟ κοσμοι. Ο κοσμος των ζωντανων και ο κοσμος των νεκρων. Αυτη η πεποιθηση δυσκολα κλονιζεται. Υπαρχουν ωστοσο καποιες παραδοσεις -δυστυχως ειμαι ασχετος σε θεματα ινδουισμου και βουδισμου, που ειναι βεβαια πολυ σεβαστες θρησκειες η φιλοσοφιες -οπως οι Ελεατες φιλοσοφοι, που λενε το εξης παραξενο.
Δεν υπαρχουν πολλοι κοσμοι. Υπαρχει μονον ΕΝΑΣ κοσμος.
Εχω υποθεσει πολλες φορες οτι τα πολιτικα ζητηματα ειναι κατ''ουσιαν θρησκευτικα, δηλαδη κοσμολογικα.
Γραφω μερικα εδαφια απο τον Ματθαιο αυτη τη φορα, για να ξεκαθαρισουμε τελικα τι ηταν ο Ιησους και τι διδαξε.
ReplyDeleteἘὰν δὲ ἁμαρτήσῃ εἰς σὲ ὁ ἀδελφός σου, ὕπαγε ἔλεγξον αὐτὸν μεταξὺ σοῦ καὶ αὐτοῦ μόνου· ἐάν σου ἀκούσῃ, ἐκέρδησας τὸν ἀδελφόν σου· 16 ἐὰν δὲ μὴ ἀκούσῃ, παράλαβε μετὰ σοῦ ἔτι ἕνα ἢ δύο, ἵνα ἐπὶ στόματος δύο μαρτύρων ἢ τριῶν σταθῇ πᾶν ῥῆμα. 17 ἐὰν δὲ παρακούσῃ αὐτῶν, εἰπὲ τῇ ἐκκλησίᾳ· ἐὰν δὲ καὶ τῆς ἐκκλησίας παρακούσῃ, ἔστω σοι ὥσπερ ὁ ἐθνικὸς καὶ ὁ τελώνης.
Ματθαιος ΙΗ-17
Εδω βλεπουμε οτι οταν ο "αδελφος" Εβραιος δεν συμορφωνεται ουτε με την εκκλησια, τοτε μπορει να γινει σαν τον Εθνικο και τον τελωνη
καὶ ἰδοὺ γυνὴ Χαναναία ἀπὸ τῶν ὁρίων ἐκείνων ἐξελθοῦσα ἐκραύγασεν αὐτῷ λέγουσα· Ἐλέησόν με, Κύριε, υἱὲ Δαυῒδ· ἡ θυγάτηρ μου κακῶς δαιμονίζεται. 23 ὁ δὲ οὐκ ἀπεκρίθη αὐτῇ λόγον. καὶ προσελθόντες οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ ἠρώτουν αὐτὸν λέγοντες· Ἀπόλυσον αὐτήν, ὅτι κράζει ὄπισθεν ἡμῶν. 24 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· Οὐκ ἀπεστάλην εἰ μὴ εἰς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ. 25 ἡ δὲ ἐλθοῦσα προσεκύνησεν αὐτῷ λέγουσα· Κύριε, βοήθει μοι. 26 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· Οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις. 27
Ματθαιος ΙΕ
Παλι εδω ο Ιησους ξεκαθαριζει οτι ηρθε για τα απολωλοτα του Ισραηλ που τα παραλληλιζει με τα παιδια του και οχι για τους μη Εβραιους τους οποιους παραλληλιζει με τα σκυλια.
Εἰς ὁδὸν ἐθνῶν μὴ ἀπέλθητε, καὶ εἰς πόλιν Σαμαριτῶν μὴ εἰσέλθητε· 6 πορεύεσθε δὲ μᾶλλον πρὸς τὰ πρόβατα τὰ ἀπολωλότα οἴκου Ἰσραήλ...............23 ὅταν δὲ διώκωσιν ὑμᾶς ἐν τῇ πόλει ταύτῃ, φεύγετε εἰς τὴν ἄλλην· ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, οὐ μὴ τελέσητε τὰς πόλεις τοῦ Ἰσραὴλ ἕως ἂν ἔλθῃ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου. 24 ....................28 καὶ μὴ φοβεῖσθε ἀπὸ τῶν ἀποκτεννόντων τὸ σῶμα, τὴν δὲ ψυχὴν μὴ δυναμένων ἀποκτεῖναι· φοβήθητε δὲ μᾶλλον τὸν δυνάμενον καὶ ψυχὴν καὶ σῶμα ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ. 29
Ματθαιος Ι
Εδω δινει εντολη στους αποστολους να πανε μονο στις Εβραικες πολεις και στα απολωλοτα του Ισραηλ και προφητευει (ψευδως απ οτι αποδειχτηκε) οτι πριν τελειωσουν τις πολεις των Εβραιων θα γινει η δευτερα παρουσια. Ακομη για αυτους που επιμενουν οτι ο Ιησους ειπε οτι οποιος θελει τον ακολουθει, ας τον ακουσει καλυτερα. Οποιος δεν ακολουθησει θα παθει πολυ χειροτερα απο το να τον σκοτωσει. Τον περιμενει η Γεενα "ενθα ο κλαυθμος και ο τριγμος των οδοντων". "Εις το πυρ το ασβεστον οπου ο σκωληξ αυτων δε τελευτα και το πυρ δεν σβυνηται".
Τι χειροτερο δηλαδη θα μπορουσε να κανει στους απιστους απο το να τους καιει στα καζανια της κολασης στην αιωνιοτητα;
24 Τότε ὁ Ἰησοῦς εἶπεν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ· Εἴ τις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν, ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθείτω μοι. 25 ὃς γὰρ ἂν θέλῃ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ σῶσαι, ἀπολέσει αὐτήν· ὃς δ’ ἂν ἀπολέσῃ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ ἕνεκεν ἐμοῦ, εὑρήσει αὐτήν. 26 τί γὰρ ὠφελεῖται ἄνθρωπος, ἐὰν τὸν κόσμον ὅλον κερδήσῃ, τὴν δὲ ψυχὴν αὐτοῦ ζημιωθῇ; ἢ τί δώσει ἄνθρωπος ἀντάλλαγμα τῆς ψυχῆς αὐτοῦ; 27 μέλλει γὰρ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ἔρχεσθαι ἐν τῇ δόξῃ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ μετὰ τῶν ἀγγέλων αὐτοῦ, καὶ τότε ἀποδώσει ἑκάστῳ κατὰ τὴν πρᾶξιν αὐτοῦ. 28 ἀμὴν λέγω ὑμῖν, εἰσί τινες τῶν ὧδε ἑστηκότων, οἵτινες οὐ μὴ γεύσωνται θανάτου ἕως ἂν ἴδωσι τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐν τῇ βασιλείᾳ αὐτοῦ.
Ματθαιος Ιστ
Εδω η αφορμη της παρεξηγησεως. Ο Ιησους δεν λεει οτι οποιος θελει τον ακολουθαει, αλλα τι πρεπει να κανει οποιος θελει να τον ακολουθησει και να μην χασει την ψυχη του.
Για αλλη μια φορα επαναλαμβανεται η προφητεια οτι καποιοι απο τους ακροατες του θα ζουν οταν θα ερθει στην δευτερα παρουσια.
17 Μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον καταλῦσαι τὸν νόμον ἢ τοὺς προφήτας· οὐκ ἦλθον καταλῦσαι ἀλλὰ πληρῶσαι. 18 ἀμὴν γὰρ λέγω ὑμῖν, ἕως ἂν παρέλθῃ ὁ οὐρανὸς καὶ ἡ γῆ, ἰῶτα ἓν ἢ μία κεραία οὐ μὴ παρέλθῃ ἀπὸ τοῦ νόμου ἕως ἂν πάντα γένηται. 19
Ματθαιος Ε
Ο Μωσαικος νομος κατα τον Ιησου δεν θα αλλαξει ουτε σε ενα γιωτα η μια κεραια ποτε.
Κύριε Γιάγκο το κάθε ευαγγέλιο απευθύνονται προς το ανάλογο αναγνωστικό κοινό. Είναι λογικό ο Ματθαίος που απευθύνεται σε ιουδαιοχριστιανούς να τους αβαντάρει για να τους πείσει. Για αυτό υπάρχει έντονο εβραικό στοιχείο στον Ματθαίο.
DeleteΚαι όλα αυτά σε συνδυασμό με τον ιουδαικό εθνικισμό της εποχής που δεν έκατσε για τους Ιουδαίους καθώς ο Ιησούς δεν ήταν ο μεσσίας που θα τους ελευθέρωνε από τους Ρωμαίους.
DeleteΚαι στον Λουκα δεν βλεπω καμια διαφορα
Delete31 καὶ ἰδοὺ συλλήψῃ ἐν γαστρὶ καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν. 32 οὗτος ἔσται μέγας καὶ υἱὸς ὑψίστου κληθήσεται, καὶ δώσει αὐτῷ Κύριος ὁ Θεὸς τὸν θρόνον Δαυῒδ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ, 33 καὶ βασιλεύσει ἐπὶ τὸν οἶκον Ἰακὼβ εἰς τοὺς αἰῶνας, καὶ τῆς βασιλείας αὐτοῦ οὐκ ἔσται τέλος
68 Εὐλογητὸς Κύριος, ὁ Θεὸς τοῦ Ἰσραήλ, ὅτι ἐπεσκέψατο καὶ ἐποίησε λύτρωσιν τῷ λαῷ αὐτοῦ, 69 καὶ ἤγειρε κέρας σωτηρίας ἡμῖν ἐν τῷ οἴκῳ Δαυῒδ τοῦ παιδὸς αὐτοῦ, 70 καθὼς ἐλάλησε διὰ στόματος τῶν ἁγίων, τῶν ἀπ’ αἰῶνος προφητῶν αὐτοῦ, 71 σωτηρίαν ἐξ ἐχθρῶν ἡμῶν καὶ ἐκ χειρὸς πάντων τῶν μισούντων ἡμᾶς, 72 ποιῆσαι ἔλεος μετὰ τῶν πατέρων ἡμῶν καὶ μνησθῆναι διαθήκης ἁγίας αὐτοῦ
Παλι για τα απολλωλοτα του Ισραηλ λεει οτι ηρθε
29 κἀγὼ διατίθεμαι ὑμῖν καθὼς διέθετό μοι ὁ πατήρ μου βασιλείαν, 30 ἵνα ἐσθίητε καὶ πίνητε ἐπὶ τῆς τραπέζης μου ἐν τῇ βασιλείᾳ μου, καὶ καθήσεσθε ἐπὶ θρόνων κρίνοντες τὰς δώδεκα φυλὰς τοῦ Ἰσραήλ
Εδω λεει οτι οι δωδεκα μαθητες θα κρινουν τις δωδεκα φυλες του Ισραηλ
οὕτω καὶ ὑμεῖς, ὅταν ἴδητε ταῦτα γινόμενα, γινώσκετε ὅτι ἐγγύς ἐστιν ἡ βασιλεία τοῦ Θεοῦ. 32 ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐ μὴ παρέλθῃ ἡ γενεὰ αὕτη ἕως ἂν πάντα γένηται.
Εδω επαναλαμβανει την αποτυχημενη προφητεια
4 Λέγω δὲ ὑμῖν τοῖς φίλοις μου· μὴ φοβηθῆτε ἀπὸ τῶν ἀποκτεννόντων τὸ σῶμα, καὶ μετὰ ταῦτα μὴ ἐχόντων περισσότερόν τι ποιῆσαι. 5 ὑποδείξω δὲ ὑμῖν τίνα φοβηθῆτε· φοβήθητε τὸν μετὰ τὸ ἀποκτεῖναι ἔχοντα ἐξουσίαν ἐμβαλεῖν εἰς τὴν γέενναν· ναί, λέγω ὑμῖν, τοῦτον φοβήθητε.
Και εδω παλι ξεκαθαριζει οτι οποιος δεν ακολουθησει θα καιγεται στα καζανια της κολασης
Δεν βλεπω μεγαλη διαφορα απο τον Ματθαιο.
Πρέπει να μπεις στο κλίμα αν θέλεις να καταλάβεις κάτι από τη Γραφή. Όπως σου είπα παίζει ρόλο η προαίρεση. Για παράδειγμα τι κατάλαβες από το τελευταίο χωρίο; Δε μπορεί να τα παίρνεις όλα ρεαλιστικά. Και δεν εννοώ να ερμηνεύονται όλα αλληγορικά. Το τελευταίο χωρίο εννοεί ότι δεν έχει kam;ia αξία κάθε είδους εξουσία στον εδώ κόσμο. Αυτό λέει. Που είναι το κακό;
Delete
DeleteΑπο Μαρκο
26 ἡ δὲ γυνὴ ἦν Ἑλληνίς, Συροφοινίκισσα τῷ γένει· καὶ ἠρώτα αὐτὸν ἵνα τὸ δαιμόνιον ἐκβάλῃ ἐκ τῆς θυγατρὸς αὐτῆς. 27 ὁ δὲ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῇ· Ἄφες πρῶτον χορτασθῆναι τὰ τέκνα· οὐ γάρ ἐστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ τοῖς κυναρίοις βαλεῖν. 28 ἡ δὲ ἀπεκρίθη καὶ λέγει αὐτῷ· Ναί, Κύριε· καὶ τὰ κυνάρια ὑποκάτω τῆς τραπέζης ἐσθίουσιν ἀπὸ τῶν ψιχίων τῶν παιδίων.
Ὡσαννά, εὐλογημένος ὁ ἐρχόμενος ἐν ὀνόματι Κυρίου. 10 εὐλογημένη ἡ ἐρχομένη βασιλεία ἐν ὀνόματι Κυρίου τοῦ πατρὸς ἡμῶν Δαυῒδ· ὡσαννὰ ἐν τοῖς ὑψίστοις. 11
Πῶς λέγουσιν οἱ γραμματεῖς ὅτι ὁ Χριστὸς υἱὸς Δαυῒδ ἐστι; 36 αὐτὸς γὰρ Δαυῒδ εἶπεν ἐν Πνεύματι ἁγίῳ· λέγει ὁ Κύριος τῷ Κυρίῳ μου, κάθου ἐκ δεξιῶν μου ἕως ἂν θῶ τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδῶν σου. 37
29 οὕτω καὶ ὑμεῖς, ὅταν ἴδητε ταῦτα γινόμενα, γινώσκετε ὅτι ἐγγύς ἐστιν ἐπὶ θύραις. 30 ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐ μὴ παρέλθῃ ἡ γενεὰ αὕτη μέχρις οὗ πάντα ταῦτα γένηται.
Απο Ιωαννη
50 ἀπεκρίθη Ναθαναήλ καὶ λέγει αὐτῷ· Ραββί, σὺ εἶ ὁ υἱὸς τοῦ Θεοῦ, σὺ εἶ ὁ βασιλεὺς τοῦ Ἰσραήλ. 51
καὶ ἐξῆλθον εἰς ὑπάντησιν αὐτῷ, καὶ ἐκραύγαζον· Ὡσαννά· εὐλογημένος ὁ ἐρχόμενος ἐν ὀνόματι Κυρίου, ὁ βασιλεὺς τοῦ Ἰσραήλ.[12] 14 εὑρὼν δὲ ὁ Ἰησοῦς ὀνάριον ἐκάθισεν ἐπ' αὐτό, καθώς ἐστι γεγραμμένον· 15 Μὴ φοβοῦ, θύγατερ Σιών· ἰδοὺ ὁ βασιλεύς σου ἔρχεται καθήμενος ἐπὶ πῶλον ὄνου
18 ὁ πιστεύων εἰς αὐτὸν οὐ κρίνεται· ὁ δὲ μὴ πιστεύων ἤδη κέκριται, ὅτι μὴ πεπίστευκεν εἰς τὸ ὄνομα τοῦ μονογενοῦς υἱοῦ τοῦ Θεοῦ. 19
36 ὁ πιστεύων εἰς τὸν Υἱὸν ἔχει ζωὴν αἰώνιον· ὁ δὲ ἀπειθῶν τῷ Υἱῷ οὐκ ὄψεται ζωήν, ἀλλ’ ἡ ὀργὴ τοῦ Θεοῦ μένει ἐπ' αὐτόν.
Δεν βλεπω ουτε εδω διαφορες.
Ό,τι νά ναι. Ρε δεν είναι εθνικιστικό βιβλίο η Γραφή.
DeleteΤο χωριο που αναφερεις λεει καθαρα οτι οποιος δεν πιστευει παει στην κολαση και στα καζανια. Τα ιδια λεει και στον Μαρκο και στον Ιωαννη. Επομενως δεν αφηνει κανεναν ελευθερο να επιλεξει αν θελει να τον ακολουθησει.
DeleteΣτην πραγματικοτητα επειδη πραγματι τα παιρνω ολα κατα γραμμα, και να ηθελε να κανει κατι περισσοτερο απο το να απειλει με κολασεις μετα θανατον δεν μπορουσε, εφ οσον εγω δεν πιστευω οτι ηταν θεος.
Ωραία. Άρα μόνος σου αναίρεσες το επιχείρημά σου.
DeleteΤιποτε βεβαια απο ολα αυτα δεν εξηγει τι σημαινει γιος του θεου η γιος του ανθρωπου.
ReplyDeleteΕφ οσον η λεξη γιος δεν ειναι καταλληλη για να περιγραψει την σχεση του Χριστου με τον Θεο, δεν σημαινει τιποτε αλλα δυστυχως πολυ αιμα χυθηκε εξ αιτιας των διδασκαλιων του Αρειου και του Νεστοριου, μεχρι να επικρατησει η "ορθοδοξη" αποψη "και εις ενα κυριο Ιησου Χριστο τον Υιο του Θεου τον μονογενη" που δεν λεει οπως ειπαμε τιποτε.
Επισης ολοι οσοι προσκυνουν οι χριστιανοι πλην του Θεου, ειναι ανθρωποι που ειτε τους πιστευουν σαν θεους οπως τον Χριστο ειτε σαν "προπατορες" και εδω κολλαει ο εγκληματιας Δαβιδ, οι μαστρωποι των γυναικων τους Αβρααμ και Ισαακ, ο απατεωνας Ιακωβ, ο μαυραγοριτης Ιωσηφ και οι αλλοι καλοι Εβραιοι "εκλεκτοι", ειτε προφητες (μονο Εβραιοι) σαν τον Ησαια που με την βοηθεια του θεου σκοτωσε σε τρεις μερες εκατον πενηντα στρατιωτες που δεν τον πειραξαν σε τιποτε, η τον μαθητη του Ελισαιο που με την βοηθεια παλι του θεου και μιας αρκουδας σκοτωσε καμια σαρανταρια παιδια γιατι τον ειπαν καραφλα, η τον Μαλαχια που δια του στοματος του ο Θεος αναφωνει παραπονουμενος "τα δεκατα, τα δεκατα δωστε μου καταραμενοι τα δεκατα που μου κλεβετε" ζητωντας το μεριδιο του και παραπονουμενος που δεν του φερνουν για θυσια καλα ζωα, αλλα αχαμνα και αρρωστα, την Μαρια που εμεινε παρθενα μετα απο τοσες γεννες, αποστολους, αγιους και οσιους.
Αν δεν δινεις πολυ σημασια σ αυτα η ορθοδοξια εχοντας παρει αρκετα στοιχεια απο την αρχαια παραδοση μαζι με την διδασκαλια του Ιησου που ειναι στην ουσια εκλαικευμενη Ελληνικη φιλοσοφια και ξεπερνωντας τον φανατισμο των περασμενων αιωνων εχει γινει μια αρκετα καλη θρησκεια.
Παρολ αυτα κουβαλαει φορτιο.
Εχω ξεκαθαρισει οτι εφ οσον η ορθοδοξια ειναι η θρησκεια του κρατους μας υπακουωντας στην παραινεση του Δελφικου Θεου (δηλαδη των σοφων ιερεων του Απολλωνα) να λατρευω τον θεο "νομω πολις" συμφωνα δηλαδη με τα εθιμα της χωρας μου, προσπαθω να ειμαι καλοπιστος και σιγουρα δεν κανω τιποτε εναντιον της.
Δεν μπορω ομως να πιστευω πραγματα που μου φαινονται παραλογα, ξερωντας μαλιστα οτι απο αυτες τις παραλογιες εχουν κακοπαθει και δολοφονηθει χιλιαδες ανθρωποι.
Αλλωστε δεν ειμαι ο μονος που δεν πιστευω στην θεοτητα του Ιησου γιατι οπως μας πληροφορει και ο Ιωαννης
"ουδε οι αδελφοι αυτου επιστευον εις αυτον"
Ιωαννης Ζ5
Τους άγιους δε τους θεωρούμε θεούς. Γιατί απλά δεν είναι. Γιατί σε πειράζει ο χαρακτηρισμός Υιός του Θεού;
DeleteΔεν με πειραζει, αλλα δεν σημαινει τιποτε.
DeleteΠαω για υπνο γιατι αυριο δουλευω πρωι.
DeleteΚαληνυχτα.
Υπαρχουν δυο θεματα. 1) Η ανασυσταση του ιστορικου Ιησου. Αυτο αρχισε να γινεται οταν εξασκημενοι απο τα αρχαια κειμενα οι φιλολογοι αρχισαν να διαβαζουν τα ευαγγελια σαν κειμενα και αυτα 2) το τι θελει ο καθενας να διαβαζει στα κειμενα, ανεξαρτητα απο το τι λενε τα κειμενα. Υπαρχει λοιπον ο Ιησους οπως εμφανιζεται στην Καινη Διαθηκη (και στα αποκρυφα Ευαγγελια) και ο Ιησους οπως τον φανταζομαστε χωρις καν να τον εχουμε διαβάσει. Το ιδιο γινεται τηρουμενων των αναλογιων με οποιοδηποτε ιστορικο η και ζωντανο προσωπο, το βλεπουμε παντοτε μονομερως. Με τον Ιησου ομως υπαρχει το θεμα οτι εδω και δυο χιλιαδες χρονια ειναι Υιος του Ανθρωπου η Υιος του Θεου κι ας ηταν στην ιστορικη πραγματικοτητα ενας αμορφωτος αποκαλυπτικος προφητης μιας μακρινης επαρχιας ασημαντης, που δεν ειχε καν παρει χαμπαρι την ευρυτητα του ελληνορωμαικου κοσμου. Αλλα υπαρχει και ενα αλλο θεμα που ειναι η Βασιλεια των Ουρανων.
ReplyDeleteΤο θεμα ειναι ΠΟΤΕ θα ελθει η Βασιλεια των Ουρανων.
Eπιτρεψτε μου να συμπληρωσω το τελευταιο σχολιο με ενα εκατοστο. Υπαρχει μια αξια που ολοι οι σχολιαστες του μπλογκ δεν αμφισβητουν. Αυτη ειναι ο ελληνισμος. Το ονομα Ελλας ειναι αρχαιο. Ο Θουκυδιδης λεει τα εξης σε μεταφραση Αγγελου Βλαχου σ.16.
ReplyDelete"Ο Ελλην [..] κι οι γιοι του επικρατησαν στη Φθιωτιδα και οι αλλες πολεις αρχισαν να του ζητουν βοηθεια και, σιγα--σιγα, να χρησιμοποιουν η καθεμια τον ορο Ελληνες΄ αλλα περασε πολυς καιρος προτου το ονομα αυτο επικρατησει γενικα. Τουτο το μαρτυρει ο Ομηρος [...] ο οποιος, αν και εζησε πολυ μετα τον Τρωικο πολεμο [την πρωτη κοινη επιχειρηση των Ελληνων] [...] στα επη του χρησιμοποιει τις ονομασιες Δαναοι, Αργειοι και Αχαιοι".
Εαν ο Ομηρος εζησε, οπως οι περισσοτεροι φιλολογοι υποστηριζουν, τον 8ο αιωνα π.Χ., δυομισι χιλιαδες χρονια μετα, ο προκριτος Κανελλος Δεληγιαννης γραφει στα απομνημονευματα του το εξης. (σ.224 τ. 1 επιμ. Γ. Τσουκαλα)
"Η Επαναστασις μας αυτη εκινηθη παρθενος, αγνη και ανευ σκοπου ιδιοτελειας παρα με μονον τον σκοπον να αποκτησωμεν τον εθνισμον μας, ο οποιος ητον ενταφιασμενος απο την εποχην καθ΄ην ο τελευταιος στρατηγος της Ελλαδος, ο μεγας εκεινος ανηρ [...], ο Πελοποννησιος Φιλοποιμην, εξελειψε, και αφ ης εποχης κατεστρεψε ο Ρωμαιος Υπατος Μουμιος την Κορινθον [...]` Εκτοτε εσβησε το ονομα Ελλην και εξαληφθη απο τους καταλογους ολων των εθνων του κοσμου [...] Ως και αυτοι οι κατακτηται και τυραννοι μας Τουρκοι μας ωνομαζον Ρωμαιους. Και μια φουχτα ανδρων Πελοποννησιων ανεστησαν αυτο το ονομα Ελλην [...] και ηδη (τη θεια βουλησει) ονομαζεται [...]Βασιλειον της Ελλαδος ! και Ελληνες !"
Η διχονοια των Ελληνων για την οποια μιλα η αναρτηση ειναι βεβαια φανερη και στα δυο κειμενα. Για τους αρχαιους, απο την πρωτη φραση της ιστοριας του Θουκυδιδη - "Ο Αθηναιος Θουκυδιδης εγραψε την ιστορια του πολεμου μεταξυ Πελοποννησιων και Αθηναιων.". Για τους Νεους, στην αναφορα του Πελοποννησιου Κανελλου Δεληγιαννη στη σημασια της Πελοποννησου. Στο αποσπασμα του η ζωη της Ελλαδας διακοπτεται στην Πελοποννησο και ανασταινεται στην Πελοποννησο. Ειχε προηγηθει των Απομνημονευματων εμφυλιος πολεμος μεσουσης της Επαναστασεως μεταξυ Πελοποννησιων και Ρουμελιωτων, μας λενε οι ιστορικοι.
Πολεμο μεταξυ Ελληνων εχουμε και στην αρχαιοτητα, και στη νεωτερα εποχη, μετα την ιδρυση του Ελλαδικου κρατους. Υπαρχει ομως μια διαφορα. Ο Κανελλος Δεληγιαννης λεει '' τη θεια βουλησει ονομαζεται Βασιλειον της Ελλαδος ! Και Ελληνες !΄"
Αρα ο Θεος, ο Θεος των Χριστιανων. αποφασισε να νεκραναστησει ενα ονομα που το εφεραν ανθρωποι που δεν πιστευαν σε Αυτον, τουλαχιστον συνειδητα. Οι Ρωμαιοι στο ονομα εκαναν τον Χριστιανισμο, την εποχη του Θεοδοσιου, υποχρεωτικο. Σημερα συνδεουμε τους Ρωμαιους με τον πολυθεισμο οσο και τους Ελληνες με τον πολυθεισμο. Ειναι ομως συμβατος ο Χριστιανισμος με τον εθνισμο ; Μπορει να ειναι τυχαιο μονο, αλλα οι πρωτοι Χριστιανοι ελεγαν τους ειδωλολατρες (ετσι τους ελεγαν οι ιδιοι, καπως μισαλλοδοξα ισως ) εθνικους, με αλλη ασφαλως εννοια. Παρολα αυτα και την πρωτη χριστιανικη εποχη φαινεται η λεξη εθνος να εχει κατι το αντιθετο με τη λεξη Θεος. Προσεξτε το αποσπασμα του Θουκυδιδη. Ο Θουκυδιδης φανταζεται τον Ελληνα σαν γεναρχη που εδωσε το ονομα του στον τοπο και τη φυλη που τον κατοικει, οπως ο αρβανιτης γεναρχης Σουλης εδωσε κατα πασαν πιθανοτητα το ονομα του στο Σουλι , συμφωνα με την ιστορικο Βασω Ψιμουλη. Ειναι ομως ο Θεος των Χριστιανων γεναρχης ; Η ερωτηση ειναι ανοιχτη.